7016. ЦРУ

[Евгений Сухарников]

https://histrf.ru/biblioteka/book/kr...skoi-razviedki
18 сентября 2017
Краткий курс истории. Главный враг советской разведки

18 сентября 1947 года вступил в силу подписанный президентом США Гарри Трумэном закон о национальной безопасности. Он ознаменовал создание Центрального разведывательного управления (ЦРУ) – знаменитой на весь мир американской секретной разведки, координирующей всё Разведывательное сообщество США.
[
Рекордсмены

В различных странах существует множество собственных секретных служб, которые занимаются безопасностью государства. В СССР, кроме прочих, это был КГБ. В России – Федеральная служба безопасности и Государственное разведывательное управление. В Англии – МИ-6. В США таких спецслужб больше, чем во многих других суверенных государствах, – всего порядка шестнадцати. Внешней разведкой в Штатах занимаются Агентство национальной безопасности (АНБ) и ЦРУ. Их предшественником было Управление стратегических служб – первая объединенная разведывательная служба США, которую создали во время Второй мировой войны и распустили с ее окончанием.

Темные тайны

Официально ЦРУ занимается сбором разведывательной информации, сопоставляет и оценивает полученные данные, предоставляет информацию соответствующим инстанциям; оно не имеет правоохранительных функций, не обладает правом вызывать в суд и не занимается внутренней безопасностью страны. Тем не менее в 2006 году президент Буш-младший признал, что Управление обладает собственными тюрьмами – в них содержались особо опасные лица, подозреваемые в терроризме. В 2009 году такие тюрьмы официально были закрыты указом президента Обамы. Накануне этого события стало известно, что на допросах агенты ЦРУ применяют пытки, которые скромно называются «жесткими методами допроса».

Холодная война продолжается

Хотя американскую разведку можно считать одной из лучших в мире, в ее истории случались неоднократные провалы – в основном благодаря советской контрразведке. Например, в 1967 году служащий АНБ Джон Уокер явился в советское посольство в Вашингтоне и выложил ключи от шифров АНБ, а также информацию о стратегических военных планах США против СССР и атомных подлодках в Атлантике. Сделал он это по идейным соображениям, несмотря на отсутствие контактов между КГБ и американской коммунистической партией (таковые отсутствовали, чтобы не дискредитировать Компартию США). Другой громкий скандал длился аж 10 лет, пока государственный изменник не был пойман в 1994 году. Им оказался Олдрич Хейзен Эймс – начальник контрразведывательного управления ЦРУ, «сливавший» данные СССР и России. В настоящее время противостояние спецслужб США и Российской Федерации продолжается…

Олдрич Хейзен Эймс

[Известия]

Фото: commons.wikimedia.org
18 сентября 1947 года в США была основана Центральная разведывательная служба (ЦРУ) — основной орган внешней и контрразведки страны. На фото: общий вид комплекса зданий штаб-квартиры ЦРУ в Лэнгли, штат Виргиния

[Ирина Макеева]

https://www.pnp.ru/social/den-18-sen...v-istorii.html

70 лет назад (1947) в США создано Центральное разведывательное управление (ЦРУ).

Главный орган внешней разведки и контрразведки США был создан на основе Управления стратегических служб, которое действовало во время Второй мировой войны. На ЦРУ были возложены полномочия по координации государственной разведывательной деятельности и сопоставлении, оценки и предоставлении разведывательных сведений, затрагивающих национальную безопасность.

В ЦРУ входят Национальная секретная служба, Разведывательное управление, Научно‑техническое управление и Управление материально‑технической поддержки.

Штаб‑квартира ЦРУ находится в 13 километрах от Вашингтона городе Лэнгли, штат Виргиния.

[Илья Полонский]

https://topwar.ru/125203-cru-semdesyat-let-zla.html
18 сентября 2017
В жизни современного мира, начиная со второй половины ХХ века, ЦРУ США играет огромную роль. Множество войн, межнациональных конфликтов, «оранжевых революций» и государственных переворотов спланировано и осуществлено при прямом участии американской внешней разведки. За семьдесят лет своего существования Центральное разведывательное управление США превратилось в мощнейшую спецслужбу, обладающую агентурой по всему миру.

Центральное разведывательное управление США было создано после подписания и вступления в силу Закона о национальной безопасности. Это произошло 18 сентября 1947 года. Интересно, что до этого времени США достаточно долго, тем более для страны такого уровня, существовали без единой и централизованной системы управления внешней разведкой. До начала Второй мировой войны сбором разведывательных данных, планированием и осуществлением разведывательных операций занимались уполномоченные структуры Государственного департамента США, Федерального бюро расследований и военная разведка армии и военно-морских сил. Но начало Второй мировой войны потребовало от американского руководства более серьезных мер по координации ведения разведки за рубежом. Просчеты в организации внешней разведки стоили Соединенным Штатам очень дорого. Большие человеческие жертвы и потери техники при нападении Японии на Перл-Харбор — одно из главных тому свидетельств.

Уже 13 июня 1942 года по решению руководства США было создано Управление стратегических служб, входившее в то время в состав Комитета начальников штабов вооруженных сил США. Фактически именно тогда, 75 лет назад, и родилось единое американское разведывательное ведомство. Кстати, инициатором его создания был британский резидент в США Уильям Стефенсон. Именно он посоветовал Франклину Рузвельту создать единое ведомство для координации действий разрозненных разведывательных структур гражданских и военных министерств. Рузвельт поручил непосредственную разработку плана и стратегии развития нового управления Уильяму Доновану — старому другу Уильяма Стефенсона.


Уильям Джозеф Донован (1883-1959) был известен в США под прозвищем «Дикий Билл». Юрист — выпускник Колумбийского университета, в 1916 году Донован вступил добровольцем в Национальную гвардию США. В годы Первой мировой войны он сражался на Западном фронте, получил звание подполковника и дослужился до командира 165-го пехотного полка. Интересно, что во время Гражданской войны в России Донован служил офицером связи при штабе адмирала Колчака в Сибири. После возвращения в США Донован стал одним из известнейших адвокатов. 11 июля 1941 года президент Франклин Рузвельт назначил Донована личным координатором по информации (разведывательной деятельности), а в 1942 г. Донован официально был зачислен на военную службу в звании полковника и вскоре 13 июня 1942 года возглавил Управление стратегических служб США, одновременно получив звание генерал-майора. Таким образом, именно Донована можно считать первым руководителем объединенной американской разведки.

В кратчайшие сроки Доновану удалось превратить Управление стратегических служб в мощную структуру, включавшую в себя секретную разведку, аналитические и исследовательские отделы, подразделения секретных операций, психологической войны, контрразведку. Успехи УСС окончательно вскружили голову Доновану, который предложил превратить разведку в особый вид вооруженных сил. Но этот проект вызвал резкое противодействие со стороны американской военной элиты, а также руководства ФБР, опасавшегося появления нового мощного конкурента. Поэтому 20 сентября 1945 года, практически сразу после окончания войны, Управление стратегических служб было распущено президентом Гарри Трумэном, а его функционал разделен между военными разведками видов вооруженных сил и ФБР.

Впрочем, через непродолжительное время Трумэну и его окружению стало очевидно, что без централизованной разведывательной службы США в новой геополитической ситуации существовать не смогут. Было решено восстановить структуры единой внешней разведки, для чего Трумэн создал Центральную разведывательную группу и ввел должность Директора Центральной разведки. Первым директором центральной разведки был назначен контр-адмирал Сидни Уильям Соерс (1892-1973). В прошлом предприниматель, Соерс не был флотским офицером, но в 1940 г. был призван на действительную военную службу, а в 1944 г. стал помощником директора Управления военно-морской разведки. В 1945 г. ему присвоили звание контр-адмирала и назначили заместителем начальника Управления военно-морской разведки. С этой должности Сидни Соерс и пришел на пост директора центральной разведки. Однако пробыл в должности он всего полгода — в июне 1946 года его сменил генерал-лейтенант авиации Хойт Сенфорд Ванденберг (1899-1954), который в отличие от Соерса был кадровым офицером ВВС, а с января 1946 г. руководил военной разведкой. Ванденберг занимал должность директора центральной разведки почти год — до мая 1947 года, когда был назначен новый директор центральной разведки — контр-адмирал Роскоу Хилленкоттер. 18 сентября 1947 года было создано Центральное разведывательное управление США, пост директора которого был совмещен с постом директора центральной разведки.

Роскоу Хилленкоттер (1897-1982) вошел в историю как первый директор ЦРУ. На момент назначения на эту должность ему было 50 лет. Кадровый офицер Военно-морских сил, контр-адмирал Хилленкоттер сначала командовал линейным кораблем, а затем перешел на военно-дипломатическую и разведывательную службу. В 1930-е — 1940-е гг. он неоднократно был помощником военно-морского атташе во Франции, затем руководил разведкой Тихоокеанского флота, получив в ноябре 1946 г. звание контр-адмирала. 8 декабря 1947 года Сенат утвердил Хилленкоттера директором ЦРУ. Тогда же, в декабре 1947 г. ЦРУ США получило официальное право осуществления разведывательных и специальных операций по всей территории земного шара. Начиналась Холодная война и ЦРУ предстояло сыграть в ней очень важную роль.

Однако первые годы существования объединенного разведывательного ведомства начались с неприятностей. Так, Северная Корея начала войну с Южной Кореей, что американская разведка не предусмотрела и не подготовилась к такому развитию событий. Это стоило должности первому директору ЦРУ контр-адмиралу Хилленкоттеру, который в 1950 году ушел в отставку и вернулся на флот, став командиром 1-й дивизии крейсеров — заметное понижение после руководства всей американской внешней разведкой. 21 августа 1950 года новым директором ЦРУ стал армейский генерал-лейтенант Уолтер Беделл Смит — ветеран Первой и Второй мировых войн, служивший начальником штаба у Эйзенхауэра, а затем бывший послом США в СССР. В первую послевоенную пятилетку происходило становление и укрепление антисоветской парадигмы деятельности американской разведки. СССР стал главным стратегическим противником США и в противостоянии растущему влиянию Советского Союза ЦРУ было готово прибегнуть к любым средствам. Например, ЦРУ США тесно сотрудничало со многими бывшими нацистскими приспешниками и коллаборационистами из числа русских, украинских, прибалтийских, кавказских и среднеазиатских националистов. Некоторые из них даже стали кадровыми сотрудниками ЦРУ, как например Рузи Назар — выходец из Советского Узбекистана, в годы ВОВ перешедший на сторону гитлеровской Германии, а затем, уже после войны, начавший сотрудничать с американской разведкой .

Еще большего влияния и могущества ЦРУ достигло уже при своем третьем руководителе — Аллене Даллесе. Аллен Уэлш Даллес (1893-1969), адвокат и дипломат, возглавил американскую разведку в 1953 году и занимал пост директора до 1961 года. Именно Аллен Даллес был одним из главных идеологов противостояния США и Советского Союза в годы «Холодной войны». В то же время, хотя Даллеса называют одним из наиболее талантливых руководителей американской разведки, история ЦРУ в годы его руководства — это не только победы, но и провалы. Американской разведке удалось добиться свержения премьер-министра Ирана Моссадыка, президента Гватемалы Арбенса. Большим достижением американской разведки стало начало полетов самолетов U-2 над территорией СССР — на высоте, недостижимой для средств противовоздушной обороны. С 1956 по 1960 гг. самолеты U-2 вели съемку советской территории, но в 1960 году «лафа» закончилась. ПВО СССР был сбит самолет U-2, который пилотировал Фрэнсис Гэри Пауэрс — бывший капитан ВВС, опытный летчик, в 1956 г. перешедший из армии в ЦРУ. Пауэрс попал в руки советских контрразведчиков и 19 августа 1960 года приговорен к 10 годам лишения свободы. Правда, 10 февраля 1962 года его обменяли на советского разведчика Вильяма Фишера (он же Рудольф Абель).

Безусловным провалом ЦРУ США стала Кубинская революция. Впервые прямо под боком у Соединенных Штатов появилось открыто враждебное государство, ориентированное на социалистический путь развития и тесно сотрудничающее с Советским Союзом. В 1961 г. попытка вторжения на Кубу, готовившаяся непосредственно ЦРУ США, провалилась. Этот провал привел к отставке Аллена Даллеса с поста директора специальной спецслужбы. Полна провалов была и работа ЦРУ в Юго-Восточной Азии. Несмотря на многочисленные усилия, на беспрецедентную кампанию во Вьетнаме, повлекшую огромные человеческие жертвы — в том числе и среди американских военных, США к середине 1970-х гг. потеряли контроль над всем Восточным Индокитаем включая Вьетнам, Лаос и Камбоджу. Недостаточно эффективной была работа ЦРУ и в арабских странах. Зато ЦРУ прекрасно проявило себя в устранении неугодных Вашингтону политиков и организации государственных переворотов — прежде всего, в странах Латинской Америки. Не без участия ЦРУ продолжал существовать авторитарный режим Стресснера в Парагвае, пришел к власти генерал Аугусто Пиночет в Чили.

В 1979-1989 гг. ЦРУ США активно участвовало в событиях в Афганистане, занимаясь организацией и снабжением действовавших против ДРА и пришедшего на помощь Советского Союза радикальных организаций и отдельных полевых командиров. Афганская война — это, в том числе, и история противоборства советской и американской разведок, причем последней, к сожалению, удалось одержать в этом противостоянии победу.

Важнейшим направлением деятельности ЦРУ всю вторую половину ХХ века оставалась работа против Советского Союза. Для дестабилизации политической и экономической ситуации в СССР были задействованы колоссальные ресурсы. Американская разведка работала с многочисленными врагами советского государства из числа представителей националистических и сепаратистских организаций Украины, Прибалтики, Закавказья и Северного Кавказа, Средней Азии, оказавшимися в эмиграции. С их помощью осуществлялось распространение антисоветских взглядов на советской территории, готовились кадры для нелегальной разведки. Особая роль отводилась работе с советской интеллигенцией, деятелями культуры и искусства. Уже тогда, в 1960-е — 1970-е гг., в ЦРУ прекрасно понимали мощную силу массовой культуры и ее влияние на массовое сознание. Поэтому разрушению советского общества с помощью литературных произведений, кинематографа, музыки ЦРУ уделялось огромное внимание. Сейчас можно с уверенностью говорить о том, что ЦРУ прямо или косвенно работало с многими антисоветски настроенными деятелями культуры.

Очевидно, что ЦРУ США было одним из важнейших акторов, задействованных в процессе развала советского государства и дестабилизации ситуации на постсоветском пространстве. Хотя Аллен Даллес покинул пост главы ЦРУ за тридцать лет до распада СССР, а в 1969 году благополучно скончался, его план продолжает реализовываться и спустя почти полвека после его смерти. Распад Советского Союза стал грандиозной победой и США в целом, и ЦРУ США в частности, по сравнению с которой меркнут все неудачи американской разведки во время Холодной войны. Сейчас, спустя время, можно не только догадываться, но и утверждать, что распад Союза стал возможен благодаря «работе» американской разведки с многими видными советскими государственными и партийными деятелями, с руководителями советских спецслужб. Конечно, достоверно доказать факты сотрудничества конкретных советских и российских руководителей с ЦРУ США вряд ли возможно в настоящее время, но вся позднесоветская и постсоветская история свидетельствует о том, что разрушение советского государства проводилось методично и тонко, а дестабилизация постсоветского пространства уже шла практически в открытую, не встречая особого сопротивления элит вновь появившихся независимых государств.

Распад советского государства позволил Соединенным Штатам установить контроль над всей Восточной Европой — бывшей зоной влияния СССР, входившей в состав Организации стран Варшавского договора. Более того, В 1990-е гг. США начали продвижение и на территорию бывшего СССР. Сначала под контроль США попали все страны Прибалтики, затем Грузия, сейчас США контролируют политическую ситуацию на Украине, где также ЦРУ сыграло большую роль в свержении Виктора Януковича и установлении действующего антироссийского режима в Киеве.

[Иван Зацарин]

http://histrf.ru/biblioteka/book/gla...9-lietiiu-tsru
18 сентября 2016

Главная тайна американской разведки. К 69-летию ЦРУ

Сегодня в прошлом

Нас мало что роднит с США. Один из немногих общих признаков: положение в мировой табели о рангах – во многом заслуга национальных спецслужб.

Сегодня, когда мы справляем 69-ю годовщину одной из самых известных и одиозных разведывательных организаций, стоит поговорить о том, что американцы хорошо усвоили уроки, которые мы же им и преподали в ходе Второй мировой войны.

Когда и почему возникла единая разведка

Столь поздняя дата возникновения спецслужбы (сами США лет на полтораста старше) не означает, что до 1947 года разведкой и контрразведкой в Америке никто не занимался. У армии, флота, государственного департамента были свои соответствующие службы, обслуживавшие их запросы. Однако единой структуры, единого управления и единых задач не существовало.

Во-первых, это сразу ставило вопрос финансирования такой организации и этот вопрос следовало провести через Конгресс, представителям которого, в свою очередь, нужно было бы потом объяснять своим избирателям, зачем они голосовали за создание ещё одного федерального органа.

Во-вторых, единая структура сразу выводила разведывательную деятельность из подчинённого состояния в равноправное (как минимум).

В-третьих же, следует вспомнить завершение Первой мировой. Вудро Вильсон был весьма близок к тому, чтобы уже в начале 20-х превратить Америку если не в глобального политического лидера, то в государство, активно к такой роли стремящееся. Но тогдашний политический класс решил, что Америке это не больно-то и нужно. Сливки с войны сняли, из должника стали крупнейшим кредитором – и хватит. А зачем в таком случае создавать спецслужбу, занимающуюся преимущественно внешнеполитическими задачами, если политический класс этих задач не ставит?

К необходимости создания единой разведывательной службы американцев вернула новая война, в которой США к тому же принимали непосредственное участие, подвергшись нападению Японии в декабре 1941 года. Руководство США, вероятно, и раньше знало о том, что различные разведки не обмениваются друг с другом информацией, что затрудняет построение общей картины из разрозненной информации. Однако война дала прочувствовать это сполна. Поэтому уже в июне 1942 года возникло Управление стратегических служб.

Тут нужно упомянуть, что даже Франклин Рузвельт, понимавший необходимость такой структуры, одновременно не был сторонником централизации разведки. И пошёл на это скорее потому, что минусы от отсутствия единой разведки начали перевешивать неприязнь и нежелание создавать монстра разведки.

УСС занималось в основном сбором информации (в том числе в оккупированных странах), подготовкой диверсантов, оказанием помощи антинемецкому и антияпонскому сопротивлению. Однако уже тогда СССР входил в сферу интересов спецслужбы, которая вела деятельность на оккупированных территориях и поддерживала контакты с националистами в Прибалтике, на Украине и в западных районах Белоруссии.

Из известных операций УСС стоит назвать сепаратные переговоры Аллена Далеса с Карлом Вольфом (операция «Восход солнца»), известные нам как одна из сюжетных линий «Семнадцати мгновений весны». В фильме полковник Исаев расстроил планы американской и немецкой разведок, однако на самом деле кое-каких целей американцы достигли. Сепаратного мира не вышло, но сдачи немцев в Северной Италии (Карл Вольф занимал пост высшего руководителя СС и полиции группы армий «Ц», базировавшейся в Италии) удалось добиться. И если бы не смерть Рузвельта (с ней переговоры окончательно забуксовали, на Даллеса давило руководство), вероятнее всего, в Италии немцы капитулировали бы гораздо раньше.

После войны

Итак, немцы капитулировали, война окончилась. В сентябре 1945 года УСС распустили, отделы и людей снова поделили между армией и Госдепом. Однако хватило этого примерно на несколько месяцев. Уже в 1946 году отделы вновь объединили под названием Центральная разведывательная группа. А в следующем году функции УСС окончательно передали созданному Центральному разведывательному управлению, чья структура и функции с тех пор, по большому счёту мало изменились.

Возникает вопрос: для чего США потребовалось вновь создавать централизованную разведку, в отношении которой у политического класса США долгое время существовало откровенное предубеждение? Ведь война закончилась и надобность в ней вроде бы отпала?.

В глаза сразу же бросается изменение роли США в мире после Первой и Второй мировых войн. Во второй раз Америка не стала отказываться от роли лидера объединённого Запада, а без мощной разведки стать таким лидером невозможно. Однако была и ещё одна причина: мы.

Война (и всё те же сепаратные переговоры) показала, что в послевоенном мире Америке предстоит столкнуться с советскими спецслужбами. Которые и до войны показывали неплохую эффективность, а в ходе войны значительно её увеличили (о примерах работы СМЕРШ и о масштабе работы НКВД мы уже рассказывали). Распустить УСС в условиях начинавшейся холодной войны было бы равносильно капитуляции. В этот день американским гражданам стоило бы наравне с ЦРУ чествовать и российские спецслужбы: их предшественники «сделали» Америку великой страной. Заставили ею стать.

Ранее, в упомянутом материале об НКВД, мы говорили, что госбезопасность стала своего рода матрицей построения государства, вокруг которой и посредством которой СССР по факту и создавался. Как видим, это отнюдь не единственный пример вопиющего разгула деятельности спецслужб в мировой истории, а вполне нормальный способ государственного строительства. ЦРУ точно так же приняло вызов и трансформировало создавшее его государство так, чтобы успешно противостоять угрозе. И с задачей справилось.

***

Сегодня о соперничестве России и США принято говорить с ухмылкой: расходы на оборону и экономики несопоставимы. Однако к нашим спецслужбам они по прежнему относятся серьёзно. Потому что знают: настоящее современное государство – не количество виртуальных ноликов, а организации с весьма специфическими функциями и успешность их работы.

[Олег Сулькин]

https://web.archive.org/web/20020620...5/mat/i2.shtml

Способности американских спецслужб сильно завышены

Нью-Йорк

Есть в Америке организация, окруженная плотной завесой тайны почище чем ЦРУ и ФБР вместе взятые. Это Агентство национальной безопасности (АНБ), созданное в 1952 году на основе секретной директивы президента Трумэна. В распоряжении АНБ - тысячи «постов прослушивания» по всему миру, спецкорабли, самолеты, спутники и такие суперновинки научно-технической мысли, о которых мы, возможно, и не подозреваем. Агентство снабжает данными все разведсообщество США.

Генерал-лейтенант в отставке Уильям Одом возглавлял АНБ с 1985 по 1988 год при администрации президента Рейгана. Уйдя в отставку, стал одним из крупнейших аналитиков в сфере международной политики, региональных мировых проблем и советологии. В настоящее время он координирует изучение проблем национальной безопасности в одном из важных мозговых центров Америки - Гудзоновском институте в Вашингтоне. Уильям Одом - автор многих книг и статей, в том числе труда «Крушение советской военной мощи» (The Collapse of the Soviet Military).

Генерал Одом очень неплохо владеет русским языком, на котором и велась основная часть нашего разговора. Лишь в конце, видимо, подустав, он попросил перейти на английский.

- В голливудских триллерах часто показывают, как спецслужбы вторгаются в частную жизнь американцев, нарушая их privacy. Бывает ли такое в жизни?

- Нет, это абсолютно невозможно. Был даже фильм об АНБ, руководитель которого пытался взять власть в стране. Представьте, если бы я в бытность директором этого ведомства попытался взять власть? Кто распоряжается деньгами в стране? Наш конгресс. Как я могу заполучить власть и деньги? Только через конгресс. А как конгресс формирует бюджет? Через налоги, взимаемые с людей и компаний. Понимаете, в Америке очень много честных людей. И именно они - основа демократической системы. Если сравнивать с Россией, то имеет смысл обратиться к периоду НЭПа. Почему Сталин стал сгонять мужиков в колхозы? Да потому что так легче было собирать с них налоги. А у нас нет колхозов, у нас система частной собственности. Именно она является препятствием для диктатуры.

- Американская система безопасности - тоже своего рода коллективное хозяйство. Существуют несколько структур: ЦРУ, ФБР, АНБ, Совет национальной безопасности при президенте и, наверное, еще ряд менее крупных спецслужб в различных федеральных ведомствах. Как координируется их деятельность, за кем здесь последнеее слово?

- С одной стороны, конечно, за президентом. С другой - за конгрессом, где есть два комитета, координирующих деятельность спецслужб. И с юридической стороны - Верховный суд. То есть реально нет никого, за кем было бы последнее слово. И поэтому координировать работу очень трудно. Вот почему иногда советские и российские шпионы проникают в наши организации.

- Америка оказывала и продолжает оказывать финансовую помощь России, а та часть полученных денег пускает на подкуп американских агентов. Странная ситуация, не правда ли?

- Я с самого начала выступал против оказания сколько-нибудь значительной финансовой помощи Москве. Это тупиковая политика. У меня большой опыт в этом отношении в бывшем Южном Вьетнаме и других странах, которым США оказывали прямую денежную помощь. Результаты такой щедрости всегда были плачевными. Правительства не становились сильнее, деньги - расхищались. Вот если бы русские бизнесмены привлекали средства наших коммерческих банков - это совсем другое дело.

- Сегодня США расходуют средства и на сдерживание исламского фундаментализма. Насколько велика угроза Америке и остальному миру с этой стороны?

- Угроза несколько преувеличена. Но пока российские войска убивают мусульман на Кавказе, пока власти Таджикистана, Узбекистана и других государств используют насилие против инакомыслящих, исламский экстремизм будет жив. Ведь он не существует сам по себе, это - реакция на политику подавления. Израиль тоже в некоторой степени способствует росту исламского экстремизма. Да и мы сами приложили к этому руку в 60 -

70-х годах в Иране.

- В годы Второй мировой войны тысячи американцев японского происхождения были интернированы и отправлены в специальные лагеря, поскольку Америка воевала с Японией. Существует ли подобная перспектива для американцев - выходцев из бывшего СССР в случае вооруженного конфликта Америки с Россией - дай Бог, чтобы его не было!

- То, что сделали с американцами японского и немецкого происхождения в годы войны - позор для Америки. Плохое дело. Я очень сильно сомневаюсь, что мы повторим грехи прошлого.

- В конце 70-х вы работали в аппарате Збигнева Бжезинского. Он - поляк по происхождению. А есть ли какой-нибудь шанс, по-вашему, занять высокий пост в администрации для американца русского происхождения?

- Это абсолютно возможно! Все зависит от способностей и личных связей. Возьмите, например, президента Картера. Он пригласил на работу Бжезинского, познакомившись с ним за 5-6 лет до выборов и высоко оценив его способности. Причем Картер видел в Бжезинском американца, а не поляка... Знаете, мне всегда немного непривычно и даже смешно, когда выходцы из Восточной Европы говорят: смотрите, этот парень - не американец, он поляк, а вот - американский еврей, а вон тот - китаец и так далее. Мои предки приехали в Северную Америку давным-давно, в ХVII веке, из Англии, я родился в США. Но я не делаю различий между людьми по их происхождению. Я считаю, что Бжезинский - чистый американец. Или возьмите Генри Киссинджера. По происхождению - немецкий еврей, но при этом, кстати, больше немец, чем еврей.

- Свежий пример - Мадлен Олбрайт...

- Конечно! В США отнюдь не этническое происхождение определяет статус людей, а закон, который не делает различий между этническими группами. Это бывает трудно понять, если вы не выросли здесь. Понимаете, во всем мире идет так называемый mixing - ассимиляция, интеграция. Это затронуло даже бывший СССР. Поэтому, когда вам говорят: вот стопроцентно русский человек, - не верьте, и здесь наверняка найдется «примесь». Вообще, чисто этническая идентификация - явление XVIII - XIX веков. Увы, она продолжает играть важную роль в отдельных регионах, например, на Балканах.

В этот момент генерал дал понять, что хорошо бы закруглять интервью - его ждут другие дела. Перейдя на английский, он, не скрывая любопытства, задал мне встречный вопрос: «Как вы думаете, почему даже вполне образованные русские считают, что ЦРУ развалило Советский Союз?»

- Потому что они ищут объяснения, почему это произошло, да еще столь стремительно.

- Есть еще один регион в мире, где «теория заговора» также пользуется успехом, - Ближний Восток. Я как-то разговаривал с египтянином-экономистом, получившим образование в Чикагском университете. Мы очень мило беседовали. И вот заговорили о падении шахского режима в Иране. И он на полном серьезе сказал: шах пал, потому что вы его хотели наказать. Я смотрел на него и думал: какого черта умный, образованный человек, располагающий всем объемом информации, пришел к такому выводу? А сегодня такие же абсурдные фантазии рождаются в России. Русские преувеличивают силы и способности наших спецслужб - я, например, оцениваю их довольно низко. Особенно в сравнении со способностями их российских коллег.

Еще нацисты говорили: чтобы в ложь поверили, это должна быть большая ложь. Существенный прогресс по всем направлениям в России возможен тогда, когда люди поймут: виной всем бедам - 70 лет коммунизма. На меня большое впечатление в период перестройки произвели высказывания ряда деятелей, в частности, Шахназарова и Черняева, которые я почерпнул из их мемуаров и из личных бесед. Они в какой-то момент в 80-е годы осознали, что Америка вовсе не собирается нападать на Советский Союз. И поняли, что даже полностью разоружившись, Россия не станет объектом нападения. Во-первых, Россия слишком большая страна, чтобы в нее вторгаться, а во-вторых, это просто никому не нужно.

- Я все же думаю, есть страна на Востоке, которой это в какой-то степени нужно. В поисках лучшей доли тысячи китайцев тихо, незаметно, каждодневно «вторгаются» на российский Дальний Восток.

- Знаете, я только что прочитал реферат Михаила Алексеева, русского ученого - он сейчас приехал преподавать в университете Сан-Диего. Здесь как раз анализ фантазий о «китайском нашествии». Цифры сильно, очень сильно преувеличены. Вы сами-то жили когда-нибудь на Дальнем Востоке? Нет? Поезжайте, посмотрите. Жизнь в Приморском крае и на Сахалине очень тяжела. Если китайцы и едут, то не на север, а на юг. Контроль центральной (российской) власти над Дальним Востоком настолько ослаб, что, если бы китайцы захотели, они бы пришли сюда беспрепятственно. И еще. Вам знакомо имя генерала Лебедя?

- Да, конечно.

- Он приезжал в Америку, и я дважды с ним беседовал вместе с Бжезинским. Он высказывался вполне здраво, пока не зашел разговор о китайцах. Лебедь рассказал нам про человека, который шашкой разрубил китайца, а у того даже капли крови не выступило. Я сидел и думал: это какой век? Неужели ХХ? (Смеется.)

- Лебедь, наверное, рассказал вам казацкую байку.

- В том-то и дело, что такими байками подменяется реальная картина.

Автор благодарит за помощь в организации интервью независимую консультативную фирму Eurasia Group и лично

г-на Александра Заславского, директора отдела политических исследований. Eurasia Group занимается консультированием западных клиентов по вопросам политики и экономики в странах бывшего Советского Союза.

[Общая газета]

Итак, генерал Одом, одна из ключевых фигур в разведсообществе США эпохи Рейгана, довольно скептически расценивает реальные способности американских спецслужб. Скорее всего - из скромности. Пик операций ЦРУ пришелся на 60-

70-е годы, и большинство из них явно удались. Однако на «советском направлении» аналитики из Лэнгли действительно порой поддавались искушению измерять все общим аршином. Например, в 1986 году, как явствует из недавно рассекреченного аналитического доклада ЦРУ 1987 года, они внимательно наблюдали за развернутой Михаилом Горбачевым в СССР антиалкогольной кампанией и пришли к выводу, что ее успех укрепит позиции советского лидера. В то же время они явно не успевали в конце

80 - начале 90-х годов следить за быстро меняющейся в СССР политической ситуацией. В 1978 и 1988 годах специалисты из разведывательного ведомства США предсказывали рост националистических и сепаратистских настроений в Советском Союзе, в частности на Северном Кавказе, однако никто из них не предполагал, что это приведет к развалу СССР. Только в сентябре 1991 года ЦРУ в своем прогнозе на ближайшее будущее, проанализировав ситуацию, пришло к выводу, что и без Украины и других республик Россия «сохранит потенциал великой военной державы».