Форум  

Вернуться   Форум "Солнечногорской газеты"-для думающих людей > Страницы истории > История России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 05.05.2014, 13:40
Аватар для Адам Смит
Адам Смит Адам Смит вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Адам Смит на пути к лучшему
По умолчанию Мой комментарий

Данные интересные. Можно ли доверять этим данным? Ну по промышленному производству я не буду анализировать. Они на мой взгляд, если и были завышены, но в целом соответствовали действительности. Только что толку то было от прозводства угля, стали и прочей ерунды. Товаров народного потребления же не было.

А вот с продовольствием не всё так однозначно. Справедлив вопрос: А если мы производили столько же пшеницы, что и США и население у нас с ними одинаково, зачем тогда мы у них пшеницу покупали?
Ответ есть. Поросят хлебом кормили. В США поросят хлебом не кормили, у них для этого кукуруза была.
Ну и по урожайности США были всё-таки впереди.
По этим цифрам мы на душу населения производили больше, чем США всего за исключением мяса. Особенно впечатляет производство картофеля. Неужели мы столько картошки сьедали? Или она больше пропадала?
Надо с картошкой разобраться.
А вот по мясу я не верю, что 70 кг. приходилось на душу населения. Ответ на вопрос почему если мы с Великобританией ели одинаковое количество мяса у них проблем с мясом не было, а у нас были, остаётся открытым.
Таже и по хлебу. В СССР хлеба на душу населения приходилось гораздо больше, чем показывала официальная статистика. Она ведь считала без поросят, а надо с поросятами.

И эти цифры дают ясную картину о положении с/х при Сталине. Никакими успехами Сталин в этом вопросе похвастаться не может. Все показатели были на уровне дореволюционной России. Весь рост производства с/х продукции в СССР произошёл уже после смерти Сталина. А сталинисты всё время ругают Хрущёва, что он развалил с/х хозяйство. Наоборот он кое-каких успехов добился.

Ну и главная причина продовольственной проблемы в СССР это ценовой механизм. Дешёвого продовольствия никогда не хватит. Без изменения ценового механизма накормить населения СССР было невозможно.
Никогда человек то что дёшево беречь не будет.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.05.2014, 13:41
Аватар для Русаналит
Русаналит Русаналит вне форума
Местный
 
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 334
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Русаналит на пути к лучшему
По умолчанию Отвлекающий маневр премьера Павлова

http://rusanalit.livejournal.com/234514.html

04:43 pm -
1. 22 января 1991 года Президент СССР Михаил Горбачев подписал Указ об изъятии из обращения и обмене 50- и 100-рублевых купюр образца 1961 года.
Обмен изымаемых купюр сопровождался сильнейшими ограничениями:
- сжатые сроки обмена — три дня с 23 по 25 января (со среды по пятницу).
- не более 1000 рублей на человека — возможность обмена остальных купюр рассматривалась в специальных комиссиях до конца марта 1991 года.
Всего обмену подлежало 51,5 миллиарда рублей из 133 миллиардов наличных, или около 39 процентов всей наличной денежной массы.
- Одновременно была ограничена сумма наличных денег, доступных для снятия в Сберегательном банке СССР — не более 500 рублей.
2. При реформе цен, предпринятой под руководством последнего премьер-министра СССР Валентина Павлова в 1991 году, суммы 40-процентной компенсации вкладов населения и государственных облигаций зачислялись на так называемые специальные счета. С каждого такого счёта, согласно указу президента СССР от 22 марта 1991 года № УП-1708 разрешалось снимать не ранее 1 июля того же года не более 200 рублей, а оставшиеся суммы предполагалось заморозить на три года с начислением 7 % годовых. Тем же указом снимались ограничения на снятие денег со счетов, введённые одновременно с обменом 50- и 100-рублёвых банкнот двумя месяцами ранее.

Т.е. – 22 января 1991 года были временно заморожены вклады граждан в Сбербанке СССР. А двумя месяцами позже вклады были разморожены – как раз тогда, когда правительство СССР повысило цены.

Комментарий. Реформа Павлов преследовала цель избавиться от «лишней» денежной массы, находившейся в наличном обращении, и хотя бы частично решить проблему дефицита на товарном рынке СССР. Формальной причиной для проведения реформы была объявлена борьба с фальшивыми рублями, якобы завозимыми в СССР из-за рубежа. Обмен денег не достиг заявленных целей – из обращения было изъято всего 14,1 млрд. руб. или 11% всех наличных денег страны.
Зато под занявший все умы шумок «обмена денег» Павлов заморозил вклады граждан в Сбербанке, которые были разморожены им только после проведенного им же и явно запланированного заранее повышения цен.
Зададимся вопросом: а не был ли обмен денег лишь отвлекающим маневром для замораживания вкладов?
Т.е. истинной целью Указа от 22 января 1991 года была именно заморозка вкладов ввиду намеченного через два месяца Правительством СССР повышения цен, а «обмен денег» послужил к ней поводом и отвлекающим маневром.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.05.2014, 13:41
Аватар для Русаналит
Русаналит Русаналит вне форума
Местный
 
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 334
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Русаналит на пути к лучшему
По умолчанию Для наглядности СССР и США

http://rusanalit.livejournal.com/2008/07/18/

11:37 am - Для наглядности
Итак, что имеем:
Легковых автомобилей в 1990 г.:

СССР – 17 000 000
США – 193 000 000
http://minsk-lada.by/news/~year__m12...news__m12=1027
http://www.bts.gov/publications/nati...ble_01_11.html
Танков в 1990 году было:
СССР – 63 900 шт. (без союзников по ВД)
НАТО – 11 000 шт.

При этом ВВП СССР был минимум в 2 раза меньше ВВП США. При равном количестве населения.

Для дополнительного понимания вопроса:
Генерал-полковник А.Данилевич, бывший заместитель начальника Генерального штаба и один из советских военачальников, непосредственно отвечавших за военное планирование:

«Что мы имели к концу 80-х годов? У нас было:
- 12 тысяч стратегических ядерных боеприпасов, примерно такое же количество боеприпасов было и у американцев.
А вот что касается обычных вооружений, у нас был существенный перевес. В 1991 году имелось
- 63,9 тыс. танков (не считая танков у союзников),
- 66,9 тыс. артиллерийских орудий,
- 76,5 тыс. БМП и БТР,
- 12,2 тыс. самолетов и вертолетов,
- 437 больших боевых кораблей.
У нас танков было в 6 раз больше, чем у НАТО.
http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik8_2.html

С 1974 по 1982 годы, СССР превзошел США по выпуску МБР в 5,9 раза (2035 единиц в СССР против 346 в США), по танкам — в 2,7 раза (соответственно 17350 против 6400), по БТР и БМП — в 7,6 раза (36650 против 4800), по тактической авиации — в 2 раза (6100 против 3050), по крупным надводным кораблям — в 1,2 раза (85 против 72), по многоцелевым подводным лодкам — в 2,3 раза (61 против 27), по ядерным тактическим ракетам — в 1,6 раза (5850 против 3550), по ПЛАРБ — в 16,5 раза (33 против 2), по орудиям полевой артиллерии и системам залпового огня — в 38,1 раза (13 тыс. 350 против 350)24.
http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik8_2.html

Резюме: думается достаточно наглядно. У одних ВВП в два раза больше и легковых автомобилей - в 11 раз. У других ВВП в два раза меньше, зато танков -в 6 раз больше.
Думается ясно и кто есть кто и почему такая разница в автомобилях.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.05.2014, 13:42
Аватар для Русаналит
Русаналит Русаналит вне форума
Местный
 
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 334
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Русаналит на пути к лучшему
По умолчанию Причины горбачевской перестройки

http://rusanalit.livejournal.com/2008/11/03/

Ноя. 3, 200809:17 am

Уже к середине 70-х на Западе ассортимент промышленного производства полностью обновлялся за 6–7 лет, в СССР на это уходило 15–20 лет.

За 1960–1985 гг. доля сырья и топлива в советском экспорте возросла втрое, а доля машин и оборудования сократилась вдвое.

Уже в конце 70-х гг. прирост нефтедобычи замедлился, а в 1983–1984 гг. сошел на нет.

С конца 70-х гг. начался спад и в угольной промышленности, в то время как в мире добыча угля росла. В начале 80-х гг. США и Китай обогнали Советский Союз по объему угледобычи. К тому же, из-за изношенности многих шахт себестоимость угля была очень высока. Высока была и себестоимость добычи нефти в новых отдаленных районах добычи.

К 1977 г. количество автоматических поточных линий достигло 20,5 тыс., вдвое превысив уровень 1970 г. На промышленных предприятиях СССР насчитывалось 44,5 тыс. станков с числовым программным управлением (ЧПУ), т.е. больше, чем в США. Началось производство промышленных манипуляторов (роботов), с помощью которых предполагалось механизировать тяжелые физические работы (в частности, погрузочные). Однако полученный от их применения экономический эффект оказался незначителен в силу того что Стоимость техники росла быстрее ее производительности. Между тем, в США новые станки вводились лишь при условии, что их производительность была выше на 10–15%, а цена — ниже минимум на 15%, чем у прежних.

2/3 стали в СССР выплавлялось в мартеновских печах. Производство мартеновской стали продолжало расти. Между тем, на Западе и в Японии на смену мартену приходили электроплавильный и кислородно-конвертерный (изобретенный советскими учеными) способы производства стали.

В 1985г. было проведено детальное изучение всего машиностроения СССР. Выяснилось, что необходимо снять с производства 71% выпускаемых машин и оборудования как несоответствующих современным требованиям.

В СССР затрачивалось значительно больше сырья, топлива и материалов на единицу конечного продукта, чем в передовых странах. Материалоемкость продукции за 1960–1980 гг. возросла на 3,4%, а доля интенсивных факторов в приросте национального дохода сократилась с 40% до 25%. Эффективность капиталовложений в 70-х гг. неуклонно падала, фондоотдача снижалась.

Сложивушуюся ситуацию хорошо иллюстрирует следующий пример:
В 1971-75гг. из 13 важнейших видов продукции в случае 9-и из них прирост производства был выше прироста мощностей и только в 4-х прирост производства был ниже прироста мощностей. В 1976-1980гг. во всех 13-и случаях прирост производства был ниже прироста мощностей.

Экстенсивное развитие производства требовало все новых и новых рабочих рук. В девятой пятилетке в трудоспособный возраст вступало многочисленное поколение, родившееся в 50-х гг., но во второй половине 70-х гг. прирост рабочих кадров стал снижаться вследствие более низкой рождаемости в 60-х гг. В 80-х гг. прирост трудоспособной молодежи уменьшился еще значительнее. В этих условиях особое значение приобретали методы, позволявшие сократить занятость. Важнейшим среди них стал бригадный подряд, где производительность труда была в среднем на 16% выше, чем в обычных бригадах, а себестоимость работ — ниже.
В девятой пятилетке прирост производительности труда составил 34% против намеченных по плану 36–40%, в десятой пятилетке — лишь 17% против запланированных 34%.

СССР, развивавший экономику по экстенсивному пути, натолкнулся на 2 серьезных ограничения: нехватку трудовых ресурсов и дороговизну ресурсов природных.

В сельское хозяйство в 1965–1985 гг. были вложены колоссальные средства. Неоднократно увеличивались закупочные цены: за 1965–1985 гг. они поднялись вдвое. Колхозы и совхозы получали огромные кредиты и субсидии. Но если в 1970 г. колхозы получили 8,1 млрд. руб. прибыли, то в 1980 г. — 0,2 млрд. руб. убытка. Убыточным стало все животноводство (кроме производства яиц). Это объяснялось тем, что цены на промышленную продукцию для сельского хозяйства (машины, удобрения, комбикорма, средства защиты растений) возросли в 2–5 раз. Удорожание техники не компенсировалось ростом ее производительности и качества. Плохое состояние дорог, нехватка хранилищ и тары вели к огромным потерям продукции (на пути от поля к прилавку терялось 20% зерна, 40% картофеля, 2/3 овощей).

Село по-прежнему резко уступало городу по уровню комфорта. В большинстве сельских домов отсутствовали центральное отопление, газ, водопровод и канализация. Решить эту проблему пытались, ликвидируя «неперспективные деревни» и сселяя их жителей на центральные усадьбы колхозов. В результате прекращалась обработка удаленных угодий и сокращалось землепользование.
Были установлены надбавки к закупочным ценам для убыточных и низкорентабельных колхозов и совхозов. Однако надежды на то, что это поможет отстающим укрепить производство, не оправдались. Напротив, государственные дотации позволили слабым хозяйствам не заботиться о прибылях. В 1980 г. только на оплату труда колхозы тратили 96% своего валового дохода (в 1965 г. — 64%), а в ряде случаев выплаты колхозникам превышали валовой доход колхозов.

В результате рост сельскохозяйственного производства шел крайне медленно. В 1966–1970 гг. он составил 21%, в 1976–1980 гг. — 9%, а в 1981–1985 гг. — всего 6%, что привело к росту импорта.

СССР ежегодно приобретал зерно, мясо, животное и растительное масло в США, Канаде, Аргентине и других странах. В 1973 г. закупки зерна за рубежом составили 13,2% от его производства в стране, в 1975 г. — 23,9%, в 1981 г. — 41,4%. За 1970–1987 гг. импорт зерна возрос в 13,8 раз, мясопродуктов — в 5,2 раза, сливочного масла — в 183,2 раза.

В строительстве финансирование было построено таким образом, что Основные средства выплачивались не после пуска объекта, а на стадии сооружения нулевого цикла. Поэтому нередко после возведения фундамента и «освоения средств» строительство замораживалось и начинались работы на следующем объекте. При этом дорогое оборудование нередко годами хранилось в неприспособленных условиях, ржавело, портилось и разворовывалось.

НЕКОТОРЫЕ ИТОГИ
В 1986 возник первый в истории СССР бюджетный дефицит в размере 17 млрд. руб., который так и не удалось преодолеть и размер которого только увеличивался год от года.
В январе 1987 г. начался спад производства, который так и не удалось преодолеть и который уже в 1990 году привел к падению ВВП СССР.


Дефицит бюджета СССР стал следствием как международной коньюнктуры в виде падения цен на сырье на мировом рынке во второй половине 80-х годов, так и ошибок в экономической политике в виде резкого роста расходов бюджета при попытке новой индустриализации и резкого снижения доходов бюджета вследствии антиалкогольной кампании, роста оборонных расходов связанных с ведением войны в Афганистане, а так же техногенных и природных катаклизмов - Чернобыльской катастрофы и Спитакского землетрясения.

Все объединилось против СССР - внешние рынки, природа, собственные дураки резко нарастившие расходы и своими же руками резко снизившие доходы.

ЮПД. Дело еще и в том, что отрицательные процессы шли именно как процессы - на протяжении пятилеток темпы снижались и пр. и пр. А это гораздо хуже единовременного провала. Потому что процесс в отличии от события показывает что проблема в системе как таковой, а не в поразившем ее вирусе, который можно обнаружить и ликвидировать.
ЮПД.2. И вообще весь этот пост написан на тему, почему Горбачев затеял экономические реформы. Вопрос в том, что советское политическое руководство было еще и потрясающе экономически безграмотно - новая индустриализация при рукотворном схлопывании доходов от продажи алкоголя, а ведь временами водка давала до трети всех поступлений в бюджет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.05.2014, 13:43
Аватар для Русаналит
Русаналит Русаналит вне форума
Местный
 
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 334
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Русаналит на пути к лучшему
По умолчанию Норма эксплуатации рабочего в СССР была значительно выше чем в царской России

http://rusanalit.livejournal.com/2008/11/04/

09:37 pm - Норма эксплуатации рабочего в СССР была значительно выше чем в царской России.
"Я женился в 1914 году двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесаря-В.Ч.), я смог сразу же снять квартиру. В моей квартире была гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме в гораздо лучших условиях, чем живут рабочие при Советской власти".
Н.С. Хрущев.

Годовой заработок промышленного рабочего в 1910 году колеблется от 147 рублей в Юго-западном регионе европейской России до 371 рубля в Южном степном регионе.
В среднем по европейской России - 233 рубля или 19,40 рубля в месяц.
Средний годовой заработок сельскохозяйственного работника в европейской России в том же 1910 году - 143 рубля или 12 рублей в месяц.

В 1914 году рабочие получали:
до 50 копеек в день - 17 процентов
от 0,5 до 1 рубля в день - 46,5 процента
от 1 до 2 рублей в день - 27,4 процента
2-3 рубля в день - 6,7%
3-4 рубля в день - 1,9 процента
больше 4 рублей в день - 1,1 процент.

Итого: 38% рабочих получали более 1 рубля в день.

Теперь возьмем столицу, в которой средний чернорабочий зарабатывал в день 1 рубль 24 копейки. На них он мог купить (что-либо одно, работали 6 дней в неделю, выходной не учтен):
мяса 1 сорта - 2,12 кг.
хлеба - 15,5 кг.
свинины 1 сорта - 2,41 кг.
телятины 1 сорта - 1,51 кг.
масла сливочного - 1,3 кг.
муки 1 сорта - 7,12 кг.
Сметаны - 2,7 кг.
Яиц - 41 шт.
Сахар - 3,6 кг.

Средняя зарплата по профессиям в Питере в день (коп.):

Землекоп 150
Каменщик 197,5
Кузнец 226
Плотник 187,5
Слесарь 263
Столяр 234,5
Токарь 250

Так, навскидку: в СССР в конце 70-х начале 80-х масло сливочное стоило 3,40 за кг.
Для того, чтоб купить дореволюционных 1,3 кг. в день чернорабочему надо было зарабатывать в месяц 3,4*1,3*22=95 рублей
10 яиц в Москве стоили 90 копеек. Килограмм сахара -78 копеек. Сметана (200 гр.) - 28 коп.
Сыр - 2,80 Колбаса - 2,20, Мясо (в госторговле) - 2 рубля
Через яйца - 81,40 руб
сметану - 84 руб.
сахар - 63 руб.
Мясо - 94 рубля

Средняя зарплата в СССР в 1970 году составила 122 рубля, в 1980 - 169 руб., в 1985 году - 190 руб.

Как мы видим, для того чтоб иметь возможность в 1980 году иметь туже покупательную спососбность, что и его дед в 1913 чернорабочий в Ленинграде должен был зарабатывать порядка 85 рублей в месяц. При средней в стране зарплате в 169 рублей.
Проще говоря средний совесткий труженик в 1980 году имел покупательную способность в два раза более высокую, чем питерский чернорабочий в 1913 году и примерно равную покупательной способности токаря-слесаря-столяра-кузнеца в 1913.

Зато "...производительность труда в 1971 году возросла против 1913 в 19,6 раз.В 1971 продукция промышленности СССР увеличилась по сравнению с 1913 в 99 раз, в том числе производство средств производства в 230 раз, производство предметов потребления в 33 раза." (Третье издание Большой Советской энциклопедии)
И значит - по Марксу - норма эксплуатации при социализме у рабочего была в 10 раз выше, чем при царе.

Но! были еще общественные фонды, из которых например выдавались "бесплатные" квартиры очередникам. Но даже с учетом квартир, ясно что норма эксплуатации у коммунистов была значительно выше. В разы. А на что, вы думаете, содержался огромный ВПК, которого и близко не было в 1913?

Но! стоит отметить что рабочая неделя в 1913 году длилась 59 часов против 41 часа в 1980г. Т.е. была в полтора раза больше. И на это необходимо сделать поправку.

Но! в 1913 году 85% населения жило в деревне, производя продукты, и лишь 15% -в городах, производя промышленные товары.
Но! 60% всей промышленной продукции производилось по-прежнему в деревне.

Но! в 1980 ситуация изменилась до в точности обратной.
Но! Это не отменяет того, что рабочий в 1980 производил в 19,6 раз больше продукции, а получал за это всего лишь в 6,5 раз (с учетом длины рабочей неедели) больше. От старика Маркса за тавтологией не укроешься.

Самое для вас удивительное что БЕСПЛАТНЫЕ образование и здравоохранение были не только в коммунистической РСФСР, но и в царской России:
"...Организация врачебно-санитарного надзора и мероприятия по охранению народного здравия осуществляются Министерством внутренних дел за счет сумм, отпускаемых в его распоряжение из государственного казначейства, а также за счет земских средств и капиталов общественного призрения в местностях, состоящих в непосредственном ведении его во врачебно-санитарном отношении.

...Наконец, в сфере культуры правительство прилагало большие усилия к преодолению тяжелого недуга российского общества - низкого уровня грамотности: расходы по министерству народного просвещения возросли с 1900 года почти в 5 раз, составив в 1913 году 14,6% бюджетных расходов.
В целом по России к 1 января 1914 г. из 8902621 учащихся в начальных и низших школах обучалось около 82% всех учащихся, в средних общеобразовательных и специальных учебных заведениях — около 6%, в специальных средних и низших школах — 3,2%, в различных частных, национально-религиозных и т.п. учебных заведения — около 7%, в высших учебных заведениях — 0,8%, остальные, около 1%, не распределены по категориям заведений. (Статистический ежегодник России на 1915 г. Пг., 1916. Отд. 1. С. 144).

...Общая сумма, отпущенная по смете Министерства Народного Просвещения за отчетный год, достигла 142 738 715 руб.." Сто сорок два миллиона ЦАРСКИХ рублей в год на образование. Проникнитесь этой цифрой.
И учите историю своей страны.

Вот что, кстати, пишут сами коммунисты:
"...В сравнении же с 1913 годом уровень производительности труда в промышленности в 1980 г. вырос в 30 раз, а вся продукция промышленности - в 160, сельского хозяйства - в 3,6, реальные доходы рабочих и служащих в промышленности - в 11, а крестьян - в 15 раз.

В повышении жизненного уровня трудящихся быстро возрастала роль общественных фондов потребления, за счет которых финансировались бесплатное обучение и образование (включая высшее), выплата стипендий, пенсий, оплата отпусков, обеспечивались массовые физическая культура и спорт, удерживалась на минимальном уровне квартплата" http://kyiv-vestnik.com.ua/public_s90.html

Госкомстат СССР брал реальные доходы, включая в них общественные фонды. Таким образом для советского рабочего:
- производящего в 1980г. в 30 раз больше продукции чем его дед в 1913,
- получающего за это в 11 раз больше, чем его дед в 1913,
- с поправкой на разницу в длительности рабочей недели
- при пересчете через продукты (а промтовары в СССР были весьма дороги)
норма экспуатации была в 1,82 раза выше чем у его деда в 1913 году. Я аплодирую вам, товарищи коммунисты!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.05.2014, 13:44
Аватар для Русаналит
Русаналит Русаналит вне форума
Местный
 
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 334
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Русаналит на пути к лучшему
По умолчанию Демография. А что при Брежневе случилось-то?

http://rusanalit.livejournal.com/524005.html

Дек. 13, 2008
11:09 pm -

Есть распостраненное мнение о резком росте смертности в период реформ Ельцина.
Коммунисты очень любят поэтому говорить о том, что Ельцин убил миллионы людей.
А давайте взглянем на самих коммунистов. И что же мы обнаруживаем?

http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_cdr.php
«Общий коэффициент смертности (на 1000 населения), 1950-2006»

Из ссылки следует, что устойчивый рост смертности в России наблюдается с 1965 года, при этом он с 1965 по 1985 - т.е. за 20 лет - он возрастает с 7,56 до 11,30 умерших на 1000 населения. Потом антиалкагольная компания - снижение до 10,50 в 1987.
И рост с 11,40 в 1991г. до 15 на ельцинском «пике» в 1995 году.

Т.е. рост на 3,6 единицы мы имеем в реформенной России за 4 года и практически такой же рост имеем за 20 самых лучших советских лет - на 3,7 единицы.

Причем если брать процентное соотношение, то выходит что в самое счастливое для граждан СССР время – вторая половина 60-первая половина 80-х смертность выросла на 50%, а в плохие "реформенные" годы - на 33 %.

И из этой ссылки следует что 1992 - не первый, а ШЕСТОЙ год роста коэффицитента смертности в России.

http://demoscope.ru/weekly/app/app4003.php
А вот интересные данные по коэффициенту ест. прироста населения (на 1000 человек) РСФСР-РФ за период 1950 - 2004 год
Налицо падение за период с 5,9 до 2,3. А если брать за точку отсчета 1960 - то и вовсе - с 15,8 до 2,3.
Впрочем тут надо отметить, что параллельно шел процесс перехода населения из деревни в город (впрочем уже в 60-х он был на излете) и формирования городского образа жизни с небольшим количеством детей.

http://demoscope.ru/weekly/app/app40nrr.php
Нетто-коэффициент воспроизводства за период 1950-2005 гг.
Из ссылки видно, что само себя воспроизводить население РСФСР прекратило уже в 1970 г.

Таким образом мы видим, что уже с середины 1960-х годов смертность в РСФСР серьезно и устойчиво росла, рождаемость – снижалась, а воспроизводится население перестало аж в 1970 г. и далее пополнялось за счет миграции из союзных республик.
Ну и напоследок задумаемся – а для чего это умники-демографы придумали эти коэффициенты и почему в своих дискуссиях предпочитают оперировать именно ими, а не абсолютными данными?

ЮПД. ДЛЯ ПОНИМАНИЯ:
1. Я не стремлюсь оправдать Ельцина, поскольку
- признаю что повышенная смертность есть результат ухудшения условий жизни
- только в отличии от его хулителей я уверен что и при любой другой власти жизнь так же ухудшилась бы (что и происходило собственно во вполне коммунистических 1989-1991гг.) и соответственно смертность тоже бы выросла
2. Я задаюсь вопросом - а при Брежневе что произошло? Это ведь тоже повышение смертности что и при Ельцине, но растянутое во времени?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.05.2014, 13:47
Аватар для КП.ру
КП.ру КП.ру вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
КП.ру на пути к лучшему
По умолчанию Павловская денежная реформа была авантюрой по спасению СССР

http://kp.ru/daily/25624.3/790042/



Советский народ в январе 1991-го на три дня встал в очереди, чтобы успеть обменять крупные дензнаки.

Нынешний год - юбилейный, если это слово можно применить к трагическому для многих событию: 20 лет назад рухнул Советский Союз
Евгений ЧЕРНЫХ,*Фото ИТАР - ТАСС и РИА «Новости».— 20.01.2011

А началом конца великого государства якобы стала конфискационная денежная реформа.

Поздно вечером 22 января 1991 года страна узнала, что президент Михаил Горбачев только что подписал Указ об изъятии из обращения самых крупных на тот момент 50- и 100- рублёвых купюр. Обменять их на мелкие деньги можно было лишь в три последующих дня (23-25 января). Не больше тысячи рублей на человека! Возможность обмена остальных сумм рассматривали специальные комиссии - законно ли вы заработали свои сто и пятидесятирублевки?

Реформу в народе прозвали павловской. По фамилии ее инициатора, бывшего министра финансов Валентина Павлова, который за неделю до того стал председателем новой структуры - кабинета министров при президенте Горбачеве, сменившей Совета министров СССР.

Чем же на самом деле была та реформа, спросили мы известного экономиста, президента компании экспертного консультирования "Неокон" Михаила Хазина.

Хазин. - Вся история человечества после того, как научно-технический прогресс стал моделью экономического развития, т.е. со второй половины 18 века - постоянная конкуренция нескольких технологических зон планеты за рынки сбыта. Например: самолеты первого поколения окупались (с учетом затрат на разработку), грубо говоря, если их сделать в количестве 20 штук. А современных лайнеров нужно сделать, условно, штук 600, чтобы выйти хотя бы на нулевую рентабельность. Значит, чем современнее лайнеры, тем меньше их производителей может быть на рынке, и тем, кто хочет выжить, надо расширяться, тесня конкурентов.

Система научно-технического прогресса построена на том, что научные разработки финансируются опережающим образом, условно говоря, в кредит. Если вы не сумеете их вывести в производство, а потом продать, то кредит вернуть не сможете. И начинается кризис падения эффективности капитала. Он не может нормально вкладываться в инновационные разработки, поскольку вложенные деньги потом нельзя будет вернуть.

- Михаил Леонидович, ваши намеки на развал науки в России, того же самолетостроения я понял. Потому и продаем лишь нефть да газ, не требующие пока солидных инноваций. Но хотелось бы поближе к павловской реформе!

- Если вы желаете посудачить о ее "ужасах", идите к либеральным экономистам. Они таких страшилок нарассказывают! А если хотите понять суть вещей, извольте слушать.

Первый* кризис начался в конце 19 века. Три технологических зоны - Америка, Англия, Германия (позже к ним присоединилась Япония) - не могли расширяться дальше, мешали друг другу. Итог - Первая мировая. Нужного результата она не дала. Разве что германскую технологическую зону лишили финансовой самостоятельности, та с 1917 г жила в основном на иностранные кредиты.* С конца 20-х, после восстановления разрушенного,** кризис возобновился. И закончился Второй мировой войной. По ее итогам из 5 технологических зон (США, Германия, Англия, Япония и СССР) осталось две с половиной. СССР и США плюс Британия, все более сливавшаяся с янки. К началу 50-х были только мы и Америка.

Естественно, в какой-то момент в этих зонах тоже должны были возникнуть кризисы: надо расширяться, а это невозможно. В СССР он возник чуть раньше, в начале 60-х, но протекал более медленно, чем в США. Власти его осознавали, пытались провести реформы: хрущевскую, косыгинскую. Но они реализовались лишь частично частично , да и не могли привести к успеху, поскольку главную проблему - невозможность увеличить количество потребителей, они решить не могли.

А в США кризис начался с дефолта, который они объявили в августе 1971 году, отказавшись от своей же международной гарантии обменивать золото на доллары.

- Тоже юбилей, сорок лет! Тройская унция золота (31 грамм) тогда стоила 35 долларов. Как при Рузвельте. Теперь же - свыше тысячи трехсот баксов. Надо же, как обесценился "зеленый" за четыре десятилетия!

- Дефолт, поражение во вьетнамской войне, нефтяной кризис, стагфляция... Американские политологи всерьез обсуждали тогда вопрос, что США проиграли нам экономическое соревнование. Обращаю ваше внимание - проиграли не потому, что росли медленнее, чем мы! И Ленин, и Маркс описывали победу коммунизма как развитие с большей скоростью, чем при капитализме. В 70-е картина была прямо противоположная: капитализм ПАДАЛ быстрее, чем социализм. Но США придумали* способ, как это падение, хотя бы на время, остановить. Это политика стимулирования спроса, которую потом назвали "рейганомикой", в честь президента США, при котором она начала реализовываться (хотя разработана она была
при Картере). А в СССР аналогичной программы придумать не смогли. И кризис падения эффективности капитала продолжал нарастать. Надо было снижать уровень жизни. А поскольку уровень жизни - социальные достижения - был главным коньком социализма, то делать это было очень трудно. В результате начались ценовые диспропорции. Когда себестоимость ряда товаров была значительно выше, чем цена продажи советским гражданам.

-Например?

-Хлеб, проезд в транспорте. Доходило до идиотизма - булками кормили свиней, потому что они были очень дешевымы. А комбикорма - дорогие.

Павловская реформа как раз и должна была устранить ценовые диспропорции и дать реальный эффект. Если бы ее начали в 87-м году! Как это и предлагал Павлов, ряд других товарищей. Увы, принятые в 1988-м законы "О предприятии (объединении" и "О кооперации" разрушали весь советский финансово-хозяйственный механизм. Поэтому в 1991-м сильно запоздавшая реформа стала достаточно безнадежной авантюрой спасения советской экономики, которую спасти было уже невозможно.

- Второй такой авантюрой стал ГКЧП, где тоже фигурировал Валентин Павлов.

- Конечно, эффект реформа дала, но очень небольшой и краткосрочный. А потом негативные эффекты покатились валом. Разумеется, это все равно не требовало развала СССР. Но руководители государства и КПСС сами вели дело к развалу. Не очень отдавая себе отчет, что же они творят. Защищаясь от попыток смести их с занимаемых постов, они апеллировали к регионально-национальным элитам. Которые, естественно, воспользовались этим, чтобы взять власть в республиках в свои руки и отделиться. Напомню, что в это время, например, руководство Якутии обратилось к Китаю с предложением установить прямые дипломатические отношения. Китай их послал, но только потому, что Якутия была автономной республикой в составе РСФСР. А союзные республики в эту игру успешно сыграли. А вот Карелия отделиться не смогла. Потому что в 1956-м союзную Карело-Финскую республику, имевшую свою персональную ленточку на гербе СССР и скульптуру у фонтана "Дружба народов" на ВДНХ, перевели в автономную. Сделай ранее автономным тот же Казахстан, и он вряд бы вышел из Союза. Так что на самом деле это был во многом искусственный процесс.

-Это все политика. А павловская реформа, говорят, посодействовала развалу страны, потому что вызвала резкое обнищание народа, его грабеж, первую волну инфляции.

- Реально проблемы с инфляцией и обнищанием населения начались в 1988-м с кооператоров. Не с каждого конкретного кооператора, а с самой модели, при которой можно было деньги из государственных предприятий выкачивать через кооперативы. Тогда разные ходорковские стали выводить деньги, которые раньше шли на внутренние инвестиции, в наличность. И заработали первые капиталы. Этот процесс шел непрерывно. Чтобы в условиях кризиса финансировать социальные расходы, проекты, государство довольно много напечатало денег в конце 80-х. Они тоже концентрировались у части населения, мягко говоря, не совсем законными способами. И павловская реформа, в том числе, должна была эти деньги отсечь. Обмен осуществлялся так: докажи, что деньги твои законные. И, разумеется, кто-то на этом пострадал. Но это не весь народ! Я по себе скажу. Я тогда немного получал, как младший научный сотрудник. Не имел пятидесятирублевых купюр, тем более сотенных. Потому и не заметил реформу. Многих она сильно не коснулась. Разговоры о "павловской нищете" - попытка свалить все с больной головы на здоровую.
Но были дикие очереди три январских дня на обмен денег. Писали, что какой-то пенсионер умер.

- Известно: смерть одного человека, в очереди, в бою - трагедия. А гибель сотен тысяч, миллионов на войне ли, в ходе либеральных реформ - банальная статистика. Не забывайте: года не прошло с момента павловской реформы, как в стране началась либерализация экономики по Гайдару. С того же 1992-го население России ежегодно сокращалось едва ли не на миллион. Только сейчас удалось, наконец, остановить падение. Как назовем эти миллионы - жертвы реформ или неудачники, сами виноватые в том, что не вписались в рынок? Павловскую реформу потому и полощут до сих пор, чтобы народ забыл реформу Гайдара. Но я не думаю, что это возможно. Практически у любого знакомого мне человека или у его родителей "сгорели" деньги при Гайдаре, а не при Павлове.

Реформа Павлова была стабилизирующей. Попыткой сохранить все, что еще можно было. И не его вина, что реформа запоздала. Реформа Гайдара - стремление разрушить все, что дышит в экономике, чтобы на руинах социализма построить капитализм.

Павлов поднимал цены фиксированно. При Гайдаре грянул полный отпуск цен. Поэтому у абсолютного большинства народа "сгорели" копившиеся годами сбережения. Это не павловский обмен купюр!

Команда Гайдара с самого начала шла под лозунгом "Мы будем строить капитализм! Нам нужны капиталисты!" Капиталисты создаются в результате процесса первоначального накопления. Реформаторы читали умные книжки и все знали про период первоначального накопления капитала на диком Западе. По этой причине они задумывали ситуацию, когда правительством и страной будут руководить капиталисты.* "Мы вырастим капиталистов, чтобы они потом нас купили." Это почти дословная* цитата одного из близких соратников Гайдара, который все это мне объяснял в 1993 году, когда я, еще достаточно молодой человек, попал к реформаторам с улицы. Не очень понимая, что же они делают со страной. Когда понял, я с ними сильно поругался.

-Куда попали-то?

-На государственную службу в "Рабочий центр экономических реформ". Эту контору создал Гайдар при правительстве России как штаб реформ. Разумеется, как всегда, получилось не совсем то, что он задумывал, но контора действовала довольно долго. Формально и сейчас вроде сохранилась в виде аналитического центра при правительстве РФ. Но я уже давно не следил за ней.

Логика реформаторов была простой. На тот момент основные сбережения в стране были у граждан на сберкнижках в сбербанке.

- Ну да, других-то банков в стране еще не было.

- Эти сбережения могли всерьез поучаствовать в намечавшемся процессе приватизации советской госсобственности. Конечно, каждый конкретный* вкладчик сбербанка не мог быть конкурентом кооператору ходорковскому сотоварищи, но все вместе вкладчики были вполне конкурентноспособны. Ликвидация сбережений граждан позволяла без конкурентов, с нуля создавать капиталистов. Из своих. Было несколько группировок, лепивших капиталистов из "своих": Гайдара-Чубайса, Коржакова-Сосковца, помельче региональные. Им всем лишние люди не нужны! В целом их план удался.
Разыграли как по нотам. Гайдар отпустил регулирование цен. Полностью. Организовал стихийный рынок. А поскольку в стране был серьезный кризис, начались страшные проблемы. Предприятия не могли продать продукцию, потому что у покупателей не было денег. Но довольно большое количество предприятий носило стратегический характер. Плюс нельзя закрыть и единственный в регионе хлебозавод. Государство стало печатать деньги в большом количестве, чтобы поддержать то, что можно. Деньги выводились в нелегальный оборот и исчезали. Началась бешеная инфляция и за год сбережения обесценились в сотни раз. Вот собственно и все. Вынимать их было бессмысленно. Когда пенсионерам стали выплачивать первые компенсации в 96-м году (я как раз готовил в администрации президента этот указ под выборы Ельцина), Сбербанк очень интересно действовал. Он требовал от пенсионеров закрыть счет. Коль счет закрыт, то старые обязательства исчезают. Все, мы договорились, никто никому ничего не должен. Но я напоминаю, что тогда Сбербанком руководил один из соратников Гайдара и Чубайса - Казьмин. Его туда специально направили, чтобы в том числе закрыть и эту тему.

Мало кто знает: когда Лившиц был министром финансов в 1996-97 годах, в правительстве по его инициативе создали спецкомиссию, разработавшую план восстановления всех сбережений граждан. И в Сбербанке и в Госстрахе. Я как ответственный секретарь, его и написал.

- В чем он заключался?

- Если коротко: активы, которые остались еще у государства, передаются в специальный фонд. Плюс государство за счет эмиссий его пополняет. Фонд не возвращает деньги напрямую гражданам. Формально это - акционерное общество, корпорация развития. Инвестирует деньги и все доходы направляет на дивиденды, стоимость акций растет. Акционеры - все вкладчики России в пропорциях по своим сбережениям. Предполагалось, что на первом этапе акции будут заморожены, граждане получают только дивиденды. По мере роста капитализации акции выходят на свободный рынок. В результате мы получаем реальный фондовый рынок, а граждане возвращают свои сбережения, продавая акции. Но как только Лившиц ушел в администрацию президента, деятельность комиссии де-факто заморозили. Вместо Лившица председателем комиссии назначили вице-премьера Сысуева. Но он ее не собирал ни разу. А при следующем реформировании правительства в 98-м году комиссию вообще ликвидировали

Понятно, почему проект восстановления сбережений тогда не прошел. Мы создавали систему развития России. А целью реформаторов, повторяю, был не рост экономики в России, а создание класса капиталистов. Капиталистов они действительно создали. Но те вкладываться в развитие российской экономики не собираются. Это и естественно. Потому что с точки зрения капиталиста куда интереснее вложиться в разработки в США, либо в производство в Китае, где прибыль выше, либо вообще заниматься спекуляцией. Что мы и видим. У нас отток капитала сегодня* из России совершенно колоссальный. Результат налицо.

- Действительно, отток капитала из страны огромный. И на Запад, и в страны ближнего, дальнего зарубежья. А не устроят ли нам власти новую реформу денег под маркой отсечения утекающих капиталов? Ведь одна из формальных причин реформы Павлова как раз и заключалась в том, чтобы бороться с уходящими за границу рублями.

- Я не вижу пока причин для такой реформы. Спите спокойно!

- Ну да, глава Госбанка СССР Геращенко тоже, помню, клялся до самых последних дней при Павлове, что никакой реформы не будет.

-Э, это совсем другое дело. Такого рода реформы готовятся в строгой тайне и делаются быстро. Если о них узнают заранее, то люди, против которых они готовятся, примут упреждающие меры. Ведь была еще одна обменная реформа. В 1993 году. Не помните?

- Да сколько уже было на моем веку этих реформ, деноминаций?! Начиная с хрущевской 1961 года. Тоже, кстати, юбилей. Полвека.

- Реформа 93-го была направлена на отсечение рублей из бывших республик СССР. Они же имели свои фабрики, могли печатать рубли. Так вот, большая часть денег тогда успели ввезти в Россию, потому что информация о реформе просочилась за несколько месяцев до ее начала. А Геращенко в этом смысле высокий профессионал.

- Потому и морочил головы нам в январе 91-го.

- Он делал правильно! Но я давно уже не на государевой службе, с тех пор, как ушел в 1998-м из администрации Президента. Потому морочить вам голову причин нет.

- И все же есть ощущение, что слишком много денег вращается в стране. Те же пятитысячные купюры давно перестали быть диковиной.

- Что значит - много денег? В стране постоянно идет серьезная инфляция. Только и всего. Существует масса типовых методов, как фальсифицировать инфляцию. Причем это не есть наше изобретение. Любые правительства всегда стараются инфляцию занижать. По вполне понятной причине. Обычно в законодательстве записано, что социальные* расходы бюджета автоматически индексируются в соответствии с инфляцией. Поэтому власти норовят официально инфляцию занизить, чтобы платить населению меньше.

Тарифы ЖКХ выросли за 10 лет, с двухтысячного года, в 10 раз, а цены на хлеб, молоко - лишь в три раза. Но у нас с 1999-по 2007 гг был экономический рост. В 2008 году грянул кризис. Население почувствовало его на своей шкуре. Но нам объяснили, что это краткосрочный кризис, и мы решили, что переживем. И только сейчас до народа стало доходить, что этот кризис надолго.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ссср


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS