[Chugunka]

15 июл 2010, 11:41

Убогий хромой » Сегодня, 06:20

Чугунка,не умножайте свои глупости.... Это свойство любой статистики.
По войенной статистике,например,мы считаем боевыми потерями,если человек умер от ран (хоть в медсанбате,хоть в тылу)а те же американцы считают иначе-если вывезли в тыл и он там умер-это небоевая потеря.

Про войенную статистику не знаю. Про военную знаю. И про ихнию тоже. А вот про советскую знаю.

Слушайте,оставьте вы в покое зарплату...Вы же еще с потреблением мяса разобраться не можете и объяснить,а лезете в новые топи....

Про мясо я Вам уже второй раз обьяснил. Разобрались наконец-то или нет ещё. Вот Вы никак не можете обьяснить почему мы по потреблению хлеба и картошки были на первом месте в мире.

Фонд зарплаты в чем считается? А из чего состоял трудодень?

В рублях. А из чего состоял трудодень я Вам уже писал. Из Ваших же материалов.
Напишу ещё раз:
«Однако при таких весьма ощутимых достижениях, сколько-нибудь заметного улучшения условий жизни колхозного крестьянства не произошло."
"Однако после выполнения плановых заданий в большинстве колхозов не оставалось средств для распределения по трудодням, то есть принцип распределения по труду, прописанный в Уставе сельскохозяйственной артели, в такой ситуации работать не мог."
"Только после того, как колхоз выполнил свои обязательства перед государством по поставке сельскохозяйственных продуктов, возвратил государству полученные натуральные ссуды, внес натуроплату МТС, создал общественные натуральные фонды и выделил необходимую часть продукции для продажи государству или на рынок, оставшуюся часть урожая и продуктов животноводства можно было распределять между членами колхоза по трудодням.»
А вот как начальство себе распределяло трудодни: «Когда в 1946 г. проверили Тулунский район (Иркутская область) по порядку начисления трудодней, то оказалось, что по 46 колхозам административно-управлен-
ческий персонал за счет завышения расценок незаконно начислил себе 29 931 трудодень18. При этом и нормы оплаты по трудодням административно-управленческий персонал колхозов определял для себя нередко
совершенно другие. Например, в колхозе «Улан-Цирик» (Усть-Ордынский Бурят-Монгольский национальный округ) такие начисления по итогам 1946 г. составили для приближенных председателя колхоза 20–50 р. и до
10 кг хлеба на один трудодень, тогда как для рядовых колхозников они составляли, соответственно, 10–25 к. и 10–25 г хлеба.»
А вот что доставалось простым колхозникам: "Государство и в послевоенный период по-прежнему стремилось изъять из деревни не только прибавочный, но и значительную часть необходимого продукта. В 1946 г. собранный урожай зерновых был на 62,1% меньше уровня 1940 г. Из этого урожая 51,7% сбора сдано государству (37,2% в 1940 г.). К выдаче на трудодень определено 41,1 млн ц или
14,1% от оприходованного зерна, тогда как в 1940 г. — 152,4 млн ц или 19,9% от собранного урожая. За 1946 г. 26,2% колхозов не распределяли денежные доходы».
А вот какой хлеб ел крестьянин при Сталине: «Среднестатистические данные лишь отчасти раскрывают истинное положение крестьянства. Согласно им, потребление на душу налично-
го колхозного населения в 1950 г. оставалось, в основном, на уровне 1940 г., кроме хлеба, потребление которого снизилось на 13%, а также мяса и рыбы (снижение на 4%). Основным продуктом питания являлся
картофель (рост в 2,67 раза). (Из картофеля пекли и хлеб, добавляя в него немного муки для склеивания. Такой хлеб был практически лишен белка.)»
И вот что на самом деле получал крестьянин:"По итогам 1949 г. в Киренском районе (Иркутская область) из 69 колхозов выдали на трудодень молоко и масло только 21 колхоз, овощи и картофель — 40, мясо — 6. При этом размеры выдачи составляли граммы29. По Тайшетскому району этой же области натуральные доходы в виде зерна до двух килограмм получили 17 колхозов, денежные доходы до 50 к. на трудодень — 11 колхозов, до одного р. — 20 колхозов и два колхоза — свыше двух рублей. В Куйтунском районе распределение по 34 колхозам выглядело следующим образом: до 500 г зерна на трудодень распределяли в шести колхозах, до одного килограмма — в девяти, до двух килограммов — в 12, свыше двух — в семи колхозах; деньгами: до 50 к. — в 15 колхозах, до одного рубля — 18, до полутора рублей — один колхоз."
И это всё по Вашим данным. Не было у крестьянина ничего, что бы что-то распределять на трудодень. Всё у него изымалось. Вопрос Вам: хорошо ли жил крестьянин при Сталине? Я думаю вопрос риторический.
ttp://historyjournal.isea.ru/almanac/2007/10.pdf

Да нормально он кушал.

Выше я написал, как он кушал.

Про нашего крестьянина-опять глупости. Сталин коллективизацией создал крупнотоварное хозяйство,которое имело с одной стороны большую производитльность,а с другой высвобождало рабочие руки.И это -процесс абсолютно естественный. То же было и в США. Доля мелких фермеров там ничтожно мала и постоянно убывает. Крупнотоварные хозяйства производят львиную долю продукции.Дело даже не столько в производительности труда-крупные корпорации выжимают мелкого фермера с земли (тот же пример действий Инсанто).

Да, сколько Вам можно повторять, что у этого крупного товарного хозяйства не было никакой производительности. Приводил слова Хрущева, приводил данные статистики, приводил Справку о том сколько у нас потребляется и производится продуктов питания. Всё говорит о том, что Сталин ничем похвастаться не может.

Чугунка,скажите честно,вы мозгом хоть иногда пользуетесь? Так вот,если импортировать тонну фуражного зерна,переработать его здесь на комбикорма,продать крестьянину,он вырастит корову,будем иметь молоко,мясо,обеспечим сырьем молочников,колбасников,шкуру отдадим кожевенникам для переработки,те скорнякам или обувщикам...Сколько людей будут обеспечены на территории страны работой и куском хлеба,а значит их семьи?
И другой правительство импортирует мясо (по гораздо более дорогой цене) купит мясо и обспечит работой только колбасников...... Так какое правительство действует в интересах страны и народа?
По-моему,ума у вас не хватает.... а денег без ума у вас не будет.

Это у Вас ума нет. Сколько Вам твердить про разделение труда. Да всё дело в том, что невыгодно у нас производить говядину. Это знаете как называется? Тащить кобылу из пруда. Вы знаете сколько денег было вбухано в с/х, а отдачи никакой. С 1971 по 1985 г. государственные капитальные вложения в агропромышленный комплекс составили 579, 6 млрд. рублей. Рост чистой продукции сельского хозяйства оказался нулевым.
Знаете сколько Черненко вбухал в мелиорацию? А зачем это надо было? Всё теперь кончилась мелиорация. Не используют сегодня те земли, потому что это невыгодно. Ещё раз говорю потому что начали считать, что чего стоит. А в СССР это не делали.

Убогий хромой » Сегодня, 06:24

Вам кто это сказал?
Какие высокие заработки в городе: Вы Маркса читали? Знаете что такое огораживание? А зачем нужен был закон о бродяжничестве? Из-за чего возникла война между Севером и Югом?
Какое нафиг повышение оплаты в работников сельского хозяйства в США? Вы о Генри читали хотя б? Какой вклад в сельское хозяйство?

Ну какой тут Генри? Какой Маркс? Это когда было. Урбанизация проходила весь двадцатый век. Вы уж по делу приводите примеры, а не абы что написать. В Китае например до сих основное население живёт в сельской местности.
Последний раз редактировалось chugunka; 29.12.2010 в 21:40.