06 сен 2010, 07:08

chugunka:
Опять чушь порете? По-моему вы ее запороли совсем уже.... Какое там искусственно? В вашем демшизовском воображении голод 30-х годов был создан искусственно? Вы просто как всегда не знакомы с материалом.

Да очень просто,товарищ Деревяшко! Задача максимум для второго класса общеобразовательной школы,третьеклассник такие задачи щелкает как орешки.....
То что производство хлебопродуктов уменьшилось в три раза -понятно. Упала территория,численность населения,,количество обрабатываемой земли,производственные мощности хлебопекарен и хлебозаводов.
А вот то что душевое потребление хлеба по сравнению с СССР увеличилось-действительно страшный признак.Стало быть обедневшее население России (обедневшее в результате "демократических" реформ) испытывает сильнейший белковый голод. Несколько лет назад Росстат признал,что основная пища пенсионеров-хлеб и молоко (во всяком случае в Москве).Это жалкие попытки восполнить белковый голод за счет растительного белка (хлеб,да и какой сейчас хлеб) и молочного.В СССР у людей была возможность получать необходимые белки за счет мяса,рыбы ,яиц и пр. Идите и учитесь,а не на форумах болтайтесь,задавая глупые вопросы людям,которые умнее вас.

Может просто не захотели объяснять очевидное для всех кроме вас?

Это Деревяшко врет.....По своей непреолимой склонности к вранью.

06 сен 2010, 10:38


А это проще простого, люди перестали есть дорогие мясо, рыбу, яйца, молочные продукты, и набивают брюхо хлебом. От неправильного питания толстеют и быстро умирают.

06 сен 2010, 15:56

Слышали бы Вас римляне!..

06 сен 2010, 21:15

Костыль » Пн сен 06, 2010 7:08 am

Чушь это Вы порете. Вам людоедам не привыкать голодомор устраивать.
Костыль ты и есть Костыль. К тому же безмозглый, как и твой друг-людоед товарищ Сталин. Я давал данные Росстата по России. То есть по РСФСР, а не СССР. Костылём по свое пустой голове постучи может дойдёт.

Им как и Вам обьяснять нечего Костыляга!

Да, нет я не вру. Врут только людеды, что бы скрыть свои преступления. Костыляшка.

07 сен 2010, 07:19


Не пишите глупостей,ведите себя хорошо. Здесь вам не "Эхо Москвы"....

06 сен 2010, 19:44

Убогий хромой писал(а):
Вы рассматриваете понятие "субъектность" исключительно в отрыве от какой-либо философской концепции, а это - приводит Вас к противоречивы утверждениям. Создается впечатление, что у Вас в голове - путаница, хотя Вы себе себя представляете как "цельную личность". Это забавно.

Убогий хромой писал(а):
Устал. Почитайте сами. И не верьте "ощущениям". И не забывайте думать (рефлексировать) И все у Вас получится.

Убогий хромой писал(а):
Просили - получите.

Убогий хромой писал(а):
Много было - да мало летало. 8)
Буран - это вообще - известный аттракцион в Парке Горького. Единственный в мире одноразовый многоразовый космический аппарат.

Убогий хромой писал(а):

Вы просили - конкретный пример реализации демократии - пожалуйте: Финляндия (при чем тут ее "необыкновенность"?). Вы собирались было критиковать демократию, а на деле лишь беспомощность цитируете советскую конституцию. То же мне - "критиковать нечего"! Теперь нечего, раз нечего сказать.

Убогий хромой писал(а):
Вы не засланный к нам, а? Вы как в СССР не жили..
Убогий хромой писал(а): Главный инструмент подотчетности - выборы. Если не один нравится - выбирают другого, а в СССР выбора не было - нужно было ОБЯЗАТЕЛЬНО голосовать и кандидат был один. А нет альтернативы - нет и ответственности. И если Вы не шли на выборы и просто не голосовали - то эти прихвостни режима притаскивали свою жалкую урну к Вам домой и елейно уговаривали - как же так, справить в нее гражданскую нужду... б-р-р-р, а не государство было, что и говорить. (Скажите опять - "кудрявая история"? ну-ну...)

Убогий хромой писал(а):Для нас - да, для все цивилизованного мира - норма.

Убогий хромой писал(а):
Подумать только! Вы считаете - "ложь и обман трудящихся!"... а первым предложением пассажа - "не читайте мне лозунги" (и это - про Ленина - то)...
Все-таки психология - это не философия. Психология (т.к. это - не наука) учит человека не то чтобы мирится с противоречиями, а постоянно их "творить", прям жить среди них. В отличии от философии, что противоречия не терпит. Вы сдаете уже даже в риторике.

Убогий хромой писал(а):
А по количеству реально работающих статей. Всякие там "право на жилье", "право на труд" и т.д. И то - это я с авансом посчитал. По честному - процентов с 10%.

Убогий хромой писал(а):
Зрите в корень. В чем философская база "субъектности"?

Убогий хромой писал(а):
Ясно все про Вас.

Убогий хромой писал(а):
Я особо демократию не превозношу - пока это лучшее, что есть.
Античность так же не топчу - просто с современной культурой (и ее доступностью и ее распространением и ее развитостью) античность - не сравнить.
Не надо строить иллюзий.

Убогий хромой писал(а):
Ой да, сорри. Как я такое мог о Вас подумать? Что б Вы - да сторонник прогресса. Вы же - сталинист. Вы же на темной стороне силы - Вы же за регресс и полное тотальное утопление в крови всего живого! Да, забыл, забыл - извиняюсь. :lol:

Убогий хромой писал(а):
Иногда - может быть. Но в целом - народ они (рабы) были зело некультурный. Когда Вы говорите "античность" то поди рисуете себе в воображение патрициев да горожан. А это -едва ли процент от общего числа народонаселения. Впрочем, возможно Вам импонирует коннотация партийцы - патриции... 8)

Убогий хромой писал(а):
Типа это как был военный договор? Оба-на. И что - воевали?

Убогий хромой писал(а):
С чаушеску? Да все устаивает - не всенародное избрание, так всенародный конец! :lol:

Убогий хромой писал(а):
Где связь?

"порвалась дней связующая нить..."

07 сен 2010, 07:29

Homo Sapiens писал(а):
Ой, любимое место из доноса на КПСС в суд.
Мы с вами на "снежках" по этой теме не сталкивались?
Для тех кто мало знает и мало жил в СССР поясняю. Все подобные распоряжение ЦК отдавались членам КПСС занимавшим в этих ведомствах ответственные посты. А уж они, в соответствии с партийной дисциплиной выполняли поручения партии.
А вас не удивляет, что ЕР монополизировав власть, протаскивает любое решение через вашу буржуазно-парламентскую Думу? А потом через подотчетное правительство пытается их реализовать?
То ВВП удваивают, то "чистую воду" народам России навязывают?
А разве во Франции пришедшие к власти социалисты в 80-е годы не принесли свои решения, через подвластные органы власти, с чем так пытается бороться нынешний венгерофранцузский президент?
Так почему на западе пришедшая к власти партия может руководить страной, через подвластные парламенты и министерства, а в СССР бывшей у власти 70 лет КП это запрещено?


Ага, вам бы еще соврать, что в бюллетене не было графы "против".

Цивилизованный мир это где?

07 сен 2010, 19:24

Убогий хромой писал(а):
И где же это я "ухожу от материалистических постулатов"? Впрочем, слово "постулаты" мне не нравится - если Вы имеете ввиду то, что под "материализмом" понимал Ленин - то да - в философии Ленин не особо разбирался, а во времена Маркса многие философские принципы были еще не сформулиованны и были ему не доступны. Современная философия материализма понимает в этом вопросе гораздо больше чем ЛМЭ. Но в этом их вины особой нет - их внимание в то время было приковано к несколько другим явлениям и объектам, так что не подумайте - что я как-то отрицаю их вклад и все такое.Просто в вопросе изучение процесса познания - а мы с Вами говорили именно об этом, материализм ЛМЭ заходит в определенный тупик, как и Вы, впрочем - зацикливаясь на ощущениях, причем воспринимая их очень буквально. На самом же деле, человек (какой бы философии он не придерживался, или не обходился бы без оной) никак не может обойтись без построения каких-то концепций - обобщающих Ваш опыт, далее - предположений, сделанных на оснований этих концепций, которые можно либо подтвердить, либо - опровергнуть. И если такие предположения, вытекающие из этих концепций , будут подтверждены - то тогда Вы и всю концепцию примете для себя, как знание. Т.е. конечно, в какой-то базовой основе познания - никуда от ощущений не уйти, именно они "свяжут" Вас с прибором, с помощью которого Вы ставите эксперимент над природой - т.е. верифицируете идею, но только вот Ваши знания будут уже продуктом именно теоретической деятельности (т.е. - рефлексии), но обязательно подтвержденной практикой (по-Лениниски). Можете считать, что Ленин эту идею до конца не развил, хотя сформулировал некоторые ее части. Возможно от того, что не мыслил дальше Анти-Дюринга, слишком полагаясь на "постулаты".

P.S. Могу ошибаться, но Ваше представление о "цельной личности" не включает в себя концепцию о ее развитии, что для меня - неприемлемо. Т.е. мы разно понимаем с Вами под этим термином.

Убогий хромой писал(а):
Боитесь подумать?

Убогий хромой писал(а):
Ну а кто там воевал-то, как не ихний ЧОП.

Убогий хромой писал(а):
О да, что было - то было. Т.е. это "единственный в мире одноразовый многоразовый космический аппарат, совершивший беспилотную автоматическую первую и последнюю посадку при неблагоприятных погодных условиях".

Убогий хромой писал(а):
При чем тут СССР? Давайте критиковать Финляндию - отдельно, СССР - отдельно.
И бросьте Вы эти свои "выводы" : "Вы опять выдвинули тезис,который доказать не смогли". Какой тезис-то? Где тут: "Вы просили - конкретный пример реализации демократии - пожалуйте: Финляндия (при чем тут ее "необыкновенность"?). Вы собирались было критиковать демократию, а на деле лишь беспомощность цитируете советскую конституцию. То же мне - "критиковать нечего"! Теперь нечего, раз нечего сказать." - Тезис, спрашивается?
Правильно: "[Убогий хромой говорит: ]"нечего критиковать" - раз [ему] нечего сказать". Доказательства это тезиса (на тот момент - потом Вы исправились): указание на тот факт, что вместо обещанной критики были представлены цитаты из советской Конституции.

Так что нечего передергивать.

P.S. Вы никогда для "Правды" не писали?

Убогий хромой писал(а):
Ой да - подготовили Вас отлично.
Вы мне эти бутылки уж пятый раз поминаете - нешто это самый сильный аргумент.

Убогий хромой писал(а):Ну что Вы гоните этот беспомощный казенный официоз, над которым даже советские дети смеялись? Давайте по-существу.

Про "поручения партии" - тут надо разделять: одно дело - цели и задачи - не вопрос, партия должна была их ставить перед правительством и контролировать выполнение (изначально так и было). Другое дело - конкретные указания, по типу "что сделать", когда ЦК на себя взяло фактически роль Правительства. То, что это было сделано "прозрачно" - т.е. большинство постановлений ЦК публиковалось - я с Вами соглашусь, если публичность узурпации власти - единственный аргумент против термина "теневое правительство", применительно к ЦК, то это аргумент против слова "теневое", но не против "парвительство", Итак ЦК - вот реальное правительство СССР. И где об этом в Конституции? Скажите - шестая статья? :lol:

P.S. Ну и самое главное - ЦК уже никто не контролировал.

Убогий хромой писал(а):Если в партию сгрудились малые - сдайся враг, замри и ляг!...

Убогий хромой писал(а):Нет, это не так работает. Если к депутату есть вопросы со стороны силовых ведомств, то парламент обязан исключить любую политическую подоплеку такого инртереса - т.е. закон не может быть инструментом в политической борьбе. Справедливый принцип.

Убогий хромой писал(а):Опять официоз? Как было на самом деле:

http://www.law.edu.ru/article/articl...icleID=1145203

Т.е. при Сталине - это был любимый инструмент инквизиции, при Брежневе - его не было вообще.

Убогий хромой писал(а): У них всегда будет возможность не избирать его на следующий срок - т.к. у них будет выбор. А у депутата и партии - всегда будет возможность четыре года спокойно работать, без оглядки на сиюминутные настроения избирателей - т.к. в конечном итоге, они должны будут оценить результат его деятельности на существенном временном промежутке, то это затрудняет проведение "популисткой" политики.

Убогий хромой писал(а):Если партия "обманула" (надежды) избирателя - она дискредитирует себя на следующих выборах и более ей места в правительстве не видать - как нашему Яблоку, например, хоть у нас и не демократия - но поверить в победу Яблока, даже при честном подсчете голосов определенно не возможно.

Убогий хромой писал(а):
Просто сказать "миф" - это не аргумент. Это как если б я сказал - а вот и нет! 8)

Убогий хромой писал(а):
Да, принцип выдвижения кандидатов в народные депутаты в СССР, мне тоже нравится. Мне не нравятся безальтернативные выборы - фактически ритуал демонстрации населением лояльности правительству.
Убогий хромойписал(а):
С чего это ответственности нет, тогда как всегда есть альтернатива и угроза не переизбрания? Что-то у Вас не вяжется как-то опять.

Убогий хромой писал(а):
Ну конечно! Приползали-приползали, как миленькие. Вы просто не пробовали НЕ ГОЛОСОВАТЬ. Просили, унижались, заискивали. всегда удивляло то, что НЕ УГРОЖАЛИ. Впрочем, возможно - везло. Хотя куда им было деваться? Рычагов воздействия у этих людей никаких не было. Вот и унижались.

Убогий хромой писал(а):Ага, в Чечне - то же 99%.

Убогий хромой писал(а):
Независимые - прежде всего от Государства. Т.к. главная задача СМИ - держать Правительство под контролем Общества.

P.S. Вы действительно не понимаете значение этого термина?

Убогий хромой писал(а):
Так Вы не пишите как Ленин со Сталиным, у которых вечно левый пафос вместо логики, и все будет хорошо.

Убогий хромой писал(а):
Конкретней!

Убогий хромой писал(а):
Затрудняетесь с ответом?

Убогий хромой писал(а):
Если я эту мысль "думаю", значит - она моя, за авторство ее я и не писался. Но хорошо, что Вы уловили скрытое цитирование. Так мы с Вами дойдем и до постмодернизма.

Убогий хромой писал(а):
Вот вот. Напомню только, что сравнение с античностью - Ваше, как и его безосновательность. 8)

Убогий хромой писал(а):
О!... Так все-таки Вы считаете себя сторонником прогресса? К чему тогда Ваш предыдущий пафос?

Убогий хромой писал(а):
Сами спрашиваем - сами отвечаем? Вам нечего мне поведать - т.е. в античности Вы не "сечете", я Вас правильно понимаю?
Тогда - зачем такие сравнения по культуре?

Убогий хромой писал(а):
Штаб говорите? О! Это серьезно! Там всякие кнопки-скрепки - считай - холодное оружие. Надеюсь, никто не поранился? В результате обороны-то? Ну и славно.

Убогий хромой писал(а):
Идеология подвела...

Убогий хромой писал(а):
Да и ладно - демократов-то у нас не так много. Вот остальных всех, сирых да убогих - тех жалко. Пока они демократами не станут (а я, честно говоря, думаю, - не станут), страну ждут повторения "советского сценария" распада. По той же самой схеме - зависимость от нефти - слабая (не конкурентная) экономика - националистические окраины. Дело времени.

Чем больше будет "дубиной по башке" - тем быстрее, вот и все.

08 сен 2010, 08:58

Костыляшко ещё раз Вам говорю постучите себе костылём по своей безмозглой башке может поумнеете.

Вы то где живёте? В Москве что ли? В Мухосранске Вы живёте. И как испытываете белковый голод? Ещё раз Вам говорю, что поросят перестали кормить вот производство хлеба и уменьшилось. Костыльный Вы наш!

08 сен 2010, 09:21
Я голода не испытываю и не испытывал. Я хорошо питался,полноценно и так же питаюсь.
Это вы ныли,что вам чего-то не хватало. Для отстаивания своих бредовых доводов-марш в Кунсткамеру.
Patalogoanatom! Почему у нас кони деревянные педальные расхаживают по форуму,вместо того,чтобы сидеть в Кунсткамере?

08 сен 2010, 12:27

Кусткамера по техническим причинам не работает. Но могу закрыть тему, если больше нечего обсуждать.
Вы оба - старые… пенсионного возраста уже люди! А ведете себя... устроили здесь… Даже не знаю, как сказать, чтоб не обидеть.

Homo proponit, sed deus disponit
Смешу Бога своими планами

12 сен 2010, 15:05

Я больше не буду. Не надо меня в Кунсткамеру. У меня своя есть. Туда и ухожу. Здесь спорить не с кем. Был один вменяемый оппонент-bricklayer, да куда-то пропал. Не с Дилетантом же спорить. Хромец тот со мной спорить перестал, перешёл на сортирную лексику. Не интересно соревноваться в сортирной лексике. В общем ухожу. Приглашаю в гости. Не всех, конечно. Хромца не приглашаю. Таким у меня делать нечего.
Подобную тему я у себя открою, только называться она будет по другому: В развале СССР виноват Сталин. Все ответы Хромца там использую. Покажу его интеллектуальную несостоятельность и хамство.
Так что пока до свидания. Но, я ещё вернусь.
Так что я теперь здесь: http://chugunka10.net/forum/

А чего цвет пропал? Серый какой-то стал.

13 сен 2010, 10:15

chugunka писал(а):
Хе-хе! Забоялся, однако!

Ну да ладно, не надо нас пугать.
Действительно, лучше каждому либералу- рыночнику создать свой сайтик, где сам себе командир и можно спорить с голосами в своей голове, их завсегда победить можно.
И этот сайтик надо демонстрировать другим любителям рыночного капитализма, как пример того, до чего доводит вера в либеральные идеи.

18 сен 2010, 13:39

Я никого и ничего не боюсь.
Просто мне нужна своя трибуна.
Наоборот такие, как я везде нужны.
Я ушёл и дискуссия здесь затухла. Она и раньше затухла, а я её оживил. Так что Вы как всегда не правы.
Но я уже создал две темы по истории на своём сайте. Одна называется "Был ли Сталин людоедом?". И вторая "Сталин запретил праздновать День Победы". Нигде нет таких тем.
Сейчас третью буду наполнять "В развале СССР виноват Сталин".

18 сен 2010, 18:45
А то, конечно, Сталин во всем виноват, и храм на холме тоже он разрушил, и в том, что в подъездах гадят - опять таки он виноват, и в том, что лето в этом году выдалось просто таки кошмарное - снова он, диавол, виноват... Кругом Сталин - и даже если в кране нет воды - воду выпил, злодей...
cogito, ergo sum

18 сен 2010, 18:45

Больше трибунов, хороших и разных...А особливо буйных - вожаки нужны, страсть как соскучились по р-р-р-р-революциям...
Последний раз редактировалось thor 20 сен 2010, 18:47, всего редактировалось 4 раз(а).
cogito, ergo sum

thor
Модератор форума

Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

20 сен 2010, 08:44

Ну я же говорю, пламенный трибун! Новодворскую на пенсию, даешь нового лидера либерализма Чугунку!
З.ы. Как у вас там будет перерыв, приходите сюда, расскажите сколько у вас там собеседников и сколько человек вы зажгли своими темами со своей трибуны на либеральные подвиги.
Может еще на открытие каких тем вас подтолкнем, ну например: "Как Сталин споил русский народ", или "Как Сталин запрещал аборты".

23 сен 2010, 12:12

А я и не говорил, что уйду навсегда. Просто соперника не вижу. Был один вменяемый и тот пропал. Наверное понял, что в споре со мной он проиграл. Он и появился тут наверное только для того, что бы спорить со мной. По регистрации видно. Но видимо не получилось меня переспорить. А соревноваться с Хромцом в умении изьясняться на сортирной лексике это не для меня. У меня неопровержимых фактов и убедительных доводов хватает.

Эти темы Вы приберегите для Хромца. Вот на такие темы ему только и можно спорить.
Следующая тема у меня будет такая: Дело Василия Кононова это пересмотр итогов ВМВ или нет? Где Вы ещё такую тему можете обсудить? И с кем? С Хромцом что ли?

Да, а куда страницы делись? Ведь было более семидесяти страниц, а сейчас только пятьдесят.

24 сен 2010, 07:38

А разве с фанатиком можно спорить? Себе дороже, да и пустая это трата времени - переливание из пустого в порожнее. Вон, на "Историчке" поэтому мудро поступили - устроили тему "Большая флудилка про Вторую мировую войну", там фаны и оттягиваются по полной, не мешая вменяемым людям вести нормальный разговор. А пропаганды и всякой агитации наслушались в свое время, так что увольте, отрыжка от нее, и несварение - что от комуняцкой, что от дэмокрадской... Одно и тоже д...мо, только разлито в разные бутылочки...

29 сен 2010, 12:50


http://www.snowball.ru/forums/?board=po ... id=-170347

30 сен 2010, 07:29

Homo Sapiens писал(а):Это у вас от незнания жизни в СССР.
Без организующей и направляющей силы КПСС отозвать депутата ВС СССР было невозможно. :)
По закону для отзыва депутата надо было, чтобы более половины его избирателей этого потребовали. А знаете сколько избирателей было у одного депутата ВС СССР?
(тихо, шепотом на ушко): 300 000 ( Верховный Совет СССР избирается сроком на 4 года, состоит из двух равноправных палат: Совета Союза и Совета Национальностей. Совет Союза избирается гражданами СССР по избирательным округам по норме: 1 депутат на 300 тыс. населения. Совет Национальностей избирается гражданами СССР по союзным и автономным республикам, автономным областям и национальным округам по норме: по 25 депутатов от каждой союзной республики, по 11 депутатов от каждой автономной республики, по 5 депутатов от каждой автономной области и по 1 депутату от каждого национального округа.
)
Ну и как вы представляете? Кто, какой такой гражданин , посчитав депутата имерекова невыполняющим народные наказы, сможет организовать 150001 избирателя его округа на отзыв его из парламента?
А вот с помощью мобилизующих сил КПСС это было сделать очень даже просто.
Хотите знать, кто из депутатов ВС СССР был отозван?
(Громко, рекламным голосом) :
Читайте «Ведомости Верховного Совета СССР», официальное издание (еженедельник) Верховного Совета Союза ССР. Выходит в Москве. С 1938 выпускались в виде газеты, с 1954 — как бюллетень на языках союзных республик. В «Ведомостях» публикуются законы СССР, постановления Верховного Совета СССР, указы и постановления нормативного характера Президиума Верховного Совета СССР; договоры, соглашения и конвенции, заключённые Союзом ССР с иностранными государствами и ратифицированные Верховным Советом СССР; указы Президиума Верховного Совета СССР о присвоении званий и награждении орденами и медалями СССР; информационные материалы о работе Верховного Совета СССР и его палат, их постоянных комиссий, Президиума Верховного Совета СССР, об избрании и отзыве депутатов Верховного Совета СССР; о вручении верительных грамот послами иностранных государств председателю Президиума Верховного Совета СССР; о деятельности Парламентской группы Верховного Совета СССР, об изменениях в административно-территориальном делении союзных республик и др. Аналогичные «Ведомости» издаются Верховными Советами всех союзных республик.
Может материалы даже оцифрованы и есть в сети, но почему кто-то должен их искать ради вашего любопытства? А если не оцифрованы вам путь в библиотеку.

А это уже не знание Истории КПСС
ЦК КПСС был отчетен только перед съездом КПСС, согласно уставу партии. Почему он должен отчитываться перед каким-то народом, мне не понятно.
Очень бы хотелось услышать в какой форме и как отчитывается перед этим самым народом партийная верхушка Республиканской партии США, Консервативной партии ВБ, или ХСС\ХДС в Германии?

30 сен 2010, 15:04

Diletant писал(а):
Глупо выглядите, со своими этими "тихо шёпотом". Вы только что, собственно говоря, обосновали невозможность отзыва депутата Верховного Совета избирателями (даже если он подтирался их наказом). И написали что отзывом депутатов руководило КПСС - собственно говоря, это моя позиция и есть (так что - сапсибо за поддержку!). Вы же, судя по пафосу - хотели поддержать Хромца. :lol:

Diletant писал(а):
В том то и дело - и я об этом пишу, что КПСС не был подотчетен народу, но, фактически, народом руководил (как следует из первых Ваших абзацев). Т.е. советский режим никак нельзя назвать "демократией" - это, опять таки, моя позиция.

Отчет и контроль со стороны народа над властью - суть демократии. На сакральном Западе он осуществляется путем выборов тех депутатов, которые народу нравятся и не выбора тех, которые не нравятся. Если Республиканцы проиграли последние выборы - это значит, что их действия по управлению страной народ не одобрил. в СССРе же народ ничего такого сделать не мог, кроме как в 91-м году.

01 окт 2010, 00:01
Ну и что? Там одно сообщение. Как саму тему то найти?

01 окт 2010, 10:07

http://www.snowball.ru/forums/?board=politics
Там много тем, кроме этой, но я думаю найдете.

08 окт 2010, 15:19

Diletant писал(а):Да, Вы правы в своем замечании - я требовал предъявить пример несогласия с указами ЦК именно министров, а не депутатов ВС.
Но сути возражений это все же никак не меняет.

Вашими словами:

"ЦК писал свои документы ДЛЯ КОММУНИСТОВ, РАБОТАЮЩИХ В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ СССР. С какой стати коммунисты будут против решения ЦК их партии, <..> если они как члены партии по Уставу ЦК КПСС ОБЯЗАНЫ выполнять решения этого органа."

Добавив сюда тот факт, что все министры - были членами КПСС, получим мой тезис:

"страной фактически правила ЦК".

Так что Вы тогда со мной спорите-то?

Diletant писал(а):
Хоть Шелепин и возглавлял когда-то КГБ - но в этих воспоминаниях, похоже, не врет. Так за что же сняли Хрущева? И кто был этот самый "режиссер"? Какие у него были цели?

Diletant писал(а):
Никогда не читали Конституцию СССР?

"Статья 64. Высшим исполнительным и распорядительным органом государственной власти Союза Советских Социалистических Республик является Совет Министров СССР.
Статья 65. Совет Министров СССР ответствен перед Верховным Советом СССР и ему подотчетен, а в период между сессиями Верховного Совета - перед Президиумом Верховного Совета СССР, которому подотчетен.
Статья 70. Совет Министров СССР образуется Верховным Советом СССР в составе:
Председателя Совета Министров СССР;
Первых заместителей Председателя Совета Министров СССР; <..>"

А в той ссылке, что Вы привели, речь идет о Президиуме ЦК (т.е. Политбюро) (слова Хрущева):
" сейчас переживаю, но радуюсь, так как настал период, когда члены Президиума ЦК начали контролировать деятельность первого секретаря ЦК КПСС и говорить полным голосом. . . . сегодняшнее заседание Президиума - это победа партии. . . "

И вот его Постановление:
http://www.1000dokumente.de/dokument...016_abs_01.jpg

т.е. они "удовлетворяют просьбу" об освобождении с должности Пердседателя Совмина, но не имеют на это права, эти права есть только у ВС или его Президиума.

Diletant писал(а): Как Вы собираетесь их сравнивать? Что хуже стол или стул?

12 ноя 2010, 13:21
Поскольку у многих проблемы с памятью (а некоторые помнят то чего не было) или просто не знают фактического материала наверное следует напомнить основные цены того времени (в эпоху застоя,по 1980 г. включительно) по своей памяти и по материалам Интрнета:
1 коп--газ.вода без сиропа,коробок спичек,газета "Пионерская правда",таблетки от кашля с термопсисом.
2 коп-звонок по таксофону внутри города (без ограничения времени разговора),школьная тетрадь 12 листов,мятные таблетки от давления-сладость для детей.
3 копейки - газ.вода с сиропом из автомата,поездка в трамвае,газеты "Труд","Московская правда" и пр.стаканчик жареных мелких семечек у бабушки на углу.
4 коп.-поездка уже в троллейбусе,газета "Известия" (если память не изменяет),кило помидоров летом.
5 коп. поездка в метро,на автобусе,газета "Правда",стакан крупных жареных семечек у бабушки.

1 руб-5 км на такси,10 кг. картошки в магазине,на рынке бывал и дешевле,10 калорийных булочек из сдобного теста с изюмом,5 бутылок натурального "Нарзана" или "Смирновской" или "Славяновской" или 4 нарезных батона по 1 кг отличного хлеба (черного или батон по 22 коп-соответственно больше),10 катушек ниток,10 раз ребенку сходить в кино на утренний или дневной сеанс или 4 раза взрослому или 2 раза взрослому на вечерний сеанс или зарубежный фильм. В районе рубля стоил и билет для детей в театр типа ТЮЗа ,но сколько точно не помню.Мороженое-отдельная песня . 7 коп-Цитрусовое в бумажном стаканчике,10-Фруктовое,11-эскимо,19- вафельный стаканчик пломбира с кремовой розочкой. Розочка потом исчезла,а цеаи стаканчик остались. 22-знаменитое "Ленинградское",а за 28 можно было по нынешним временам взять насоящее произведение кондитерского искусства-пломбир в натуральном шоколаде с орешками,которое сменила потом бездарная "Лакомка" и "Бородинское". Между прочим 1 руб. и еще более 30 Квт часов электроэнергии. Полкило мяса с небольшой сахарной косточкой или более 600 гр. сметаны....
Не понимаю,кому мешали такие цены,зачем их нужно было менять?

20 ноя 2010, 00:19

От Администрации
Уважаемый Hobbit, искажение никнейма считается нарушением правил форума. И Вы нарушили указанный пункт Правил уже дважды. В первый раз было, когда Вы уважаемого товарища Хромца обозвали «хромым».
Но так как страницу с Правилами еще не восстановили, и неизвестно, когда восстановят, Администрация, дабы не походить на Алису в Стране Чудес, придумывающую правила на ходу, рекомендует Вам воздерживаться от фамильярного обращения, по крайней мере к уважаемому Дилетанту.
И не мое это, конечно, дело, Hobbit… Но Вы знаете, что визуальный образ не соответствует имени?
Homo proponit, sed deus disponit
Смешу Бога своими планами

20 ноя 2010, 02:07

Уважаемая Patalogoanatom! Я обязательно приму к сведению (и к исполнению) вышеуказанные рекомендации, невзирая даже на отсутствие страницы с Правилами.
По поводу несоответствия аватара нику - я полностью в курсе того что эльф Элронд хоббитом ни в коем разе не был. Но "Хоббит" - это мой традиционный ник на форумах, а "агент Смит" имеет со мной некоторое сходство, чем и объясняется ее (аватарки) выбор . Надеюсь, данное несоответствие никого не введет в заблуждение и не является нарушением пока не восстановленных правил.
Не ищи злонамеренности в том, что можно объяснить недомыслием. Ибо зло -ограничено, а глупость - безмерна!

20 ноя 2010, 02:11
Так Хромцу надо самому поучиться ведению дискуссии. Он же может только на сортирной лексике изьясняться. И уважаемый модератор этого не замечает.

20 ноя 2010, 02:18
Вы идите на своё рабочее место. Я там Вам написал кое что, жду возражений.

21 ноя 2010, 01:14

Спасибо, что не забываете нас, уважаемый chugunka.
На модератора Вы наговариваете совершенно напрасно. Он все замечает, а за данной темой следит особенно внимательно. Если забыли, то посмотрите 33 и 35 страницы.
На Вашем персональном форуме с лексикой у участников дискуссий все в порядке?

22 ноя 2010, 02:01

Совершенно правильно разве у Костыля может быть умная фраза.
Я же сказал костылём по голове постучи может что появится.

И модератору: А эту страницу пропустили?

22 ноя 2010, 02:10

У меня с этим очень строго. Уже человек 500 заблокировал.

22 ноя 2010, 14:19

Ну да, конечно! Надо думать, что у Вас там - целая очередь желающих поучаствовать в обсуждении Ваших тем?

Че-та у меня ссылка на Ваш форум не открывается. Благополучно самоликвидировался Ваш персональный проект? Или адрес изменился?
Homo proponit, sed deus disponit
Смешу Бога своими планами

22 ноя 2010, 15:36
Стоило несколько дней отсутствовать,а тут такая либерастическая вакханалия !

Patalogoanatom, сайт чугунки исправно работает.... Он там сам единственный читатель,писатель и редактор,и корректор. (Какие он нафиг там 500 чел.забанил-неясно. Разве что люди мимо проходили,а он их изловил и забанил.)
Вру,наткнулся там еще на одного автора -некую ЛикаСоньяно (то ли армянская итальянка,то ли итальянская армянка,наверное) с чудным текстом свежим ветром разбивающим унылые копипасты чугунки (неподражаемо очаровательный литературный стиль,орфография и пунктуация автора тщательно сохранены мною):"Наша компания парламент предложить Вам гигантский круг юр адресов в Москве. , Вашему вниманию самые популярные районы Замоскворечье, Марьиной Роще, Отрадном, Измайлово, где цены для юридический адрес ооо не такие высокие, будто в центре". Прямо луч света в темном царстве!

Теперь несколько слов чугунке:

Стучим потихоньку администрации? Видимо чисто по привычке? Ай, маладца! Стукачество-фирменный знак либерастов.....

23 ноя 2010, 00:49
Я опять обращаю внимание уважаемого модератора на недопустимую лексику Убогого. Я же тоже могу на сортирной лексике изьясняться. Или Вы хотите, что бы Ваш форум в сортир превратился?

И Убогому. Вы посмотрите сколько зарегистрировано пользователей на вашем форуме. Я посмотрел 819. А сколько на моём. Тоже посмотрел-873. А когда ваш форум начал работать? Ваш не знаю, а мой 5 сентября 2010 года. Вот так то. И предьявляю полный список заблокированных за это время. Можете сказать, что я сам регистрируюсь и сам их блокирую. Могу и Ай Пи адреса предьявить. Их не выдумаешь.
А может это Вы Убогий мне подобные сообщения пишет?
И Patalogoanatom может убрать это моё сообщение, что бы оно не засоряло форум. Как Убогий прочитает так и можно убирать.

immalseimb Nauelta@mail15.com 01.11.2013 01.11.2013 0
lieloGikereno andresrojo801@hotmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
Gerlinet vorlumix@yandex.com 01.11.2013 01.11.2013 0
itfuxloy demlz731@58k.ru 01.11.2013 01.11.2013 0
Lymnlayedly s.ym.b.o.l.ize.l.mt.v@gmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
immevaree cohendzra@hotmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
Pydaydiob yukithzz@hotmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
Equanynah gablescxqlb@hotmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
sworsswogue baldorven@hotmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
Lowstoonsoarf duffeysaywo@hotmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
IncormSor nicosiaja@hotmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
Alarryslash picklenvr@hotmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
gpczmycex b.ei.j.ing.2.2.2w.f@gmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
DreariaJerHed deshevle-net@bk.ru 01.11.2013 01.11.2013 0
Hobbit vagantov@rambler.ru 01.11.2013 01.11.2013 1
ledsacabs tuytiuyvfhgdjg@gmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
mumoulkirwemi jamisonoden@yourbusinesstips.biz 01.11.2013 01.11.2013 0
adunkacrona noxsnofsmom@hotmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
pirogi osetinscie-pirogi@yandex.ru 01.11.2013 01.11.2013 0
Serdalim ferligos@yandex.com 01.11.2013 01.11.2013 0
Kathytbye reberkckh@hotmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
carpinteyrorto LortArriChZit@396hetty.com 01.11.2013 01.11.2013 0
ih6qoe93 yaohrgw@sina.com 01.11.2013 01.11.2013 0
Tewfleemo leroyxxd@hotmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
dx8rnp frisbeeeb@sina.com 01.11.2013 01.11.2013 0
Braivagak feltstmk@hotmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
pasyaeraas c.l.a.v.ic.h.o.rd.q.krx@gmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
Bittrubre enanxa@hotmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
itkheqzut b.e.iji.ng.2.22wf@gmail.com 01.11.2013 01.11.2013 0
kers79359 wenping12e@163.com 01.11.2013 01.11.2013 0

23 ноя 2010, 06:47

Относительно вашего форума у меня появились подозрения:
1. Он хреново защищен и на него упорно лезут всякие спамеры, которых вы пачками баните. Уж больно ники у них странные.
2. Стоит ли вообще регистрироваться на вашем форуме, если вы с 10 сентября по 20 ноября, за десять недель успели забанить 500 посетителей!
по 50 челов в неделю. Даже на чеченском или белогвардейских форумах дают прожить подольше.

23 ноя 2010, 08:46
chugunkе:
Что значит недопустимую лексику? Если это о слове "либераст","Либерастия",то это признанный в сети неологизм,означающий индивидуальную свободу, " но без личной ответственности, и не ограниченная ничем, кроме другой индивидуальной свободы, опирающиеся на силу и другие внеправовые механизмы. Право, при либерастии фиктивно и избирательно. Равенство перед законом отсутствует....Либерастический рынок, это нечто вроде шалмана посреди Гуляй-поля, в котором прибыль от торговли разбавленным пивом за ворованные деньги соразмерна денежному эквиваленту чужих узурпированных прав. " Разве не отстаивали оппоненты законность прихода такого порядка вещей в виде событий 1991 г.? Разве не отстаивают они "хорошесть" в сравнении хотя бы с социализмом такого устройства государства и общества ?
То что вы можете изъясняться на сортирной лексике-я знаю. Способ выражения своих мыслей неотрывен от способа мышления.
Не надо пугать никого превращением во что-то....Как известно громче всех "держи вора!" кричит сам вор.

Вот именно. 819 живых мыслящих людей. С разными мнениями,с разными подходами,но живых, мыслящих.

Точно.873 "агента Смита". Может быть вам нужен еще один? Забирайте его.Он прекрасно впишется в атмосферу вашего "форума",ибо живым место среди живых,а порождениям Матрицы-в Матрице.

Нет смысла доказывать преимущества "Нового Геродота" перед вашим "творением". В самом деле никто не доказывает художественные достоинства Джоконды перед любительской пачкатней,напротив,каждый пачкун стремится сравнить свое творчество с Джокондой....
Patalogoanatom,он считает,что его форум лучше и пропагандирует его.Какого дьявола он здесь ошивается?

А зачем? :) Вы для меня ни в качестве оппонента,ни в каком другом интереса не представляете....

23 ноя 2010, 16:35

Я бы сказал больше - если некоторым оппонентам нечего сказать дельного, то их хамство просто зашкаливает. А причина проста - неспособность найти обоснование для собственных заблуждений.

Хотел бы вернуться к теме форума. Я вспоминаю тот злополучный понедельник 19 августа 1991 года, когда квинтет насмерть перепуганных собственной храбростью борцов за народное счастье начал уныло долдонить про "преодоление глубокого и всестороннего кризиса..." Несчастный балет "Лебединое озеро" стал первой жертвой нового режима. И собственно мы (а это было несколько десятков тысяч людей) и вышли тогда к Белому Дому потому что не хотели видеть у власти этих трясущихся неврастеников. И был еще один фактор (который мне напомнил уважаемый Убогий своими испражнениями на форуме) - что собственно в советском режиме было неприемлемо, раздражало, угнетало и против чего мы выступали - когда убогая партийная тупость начинает тебе указывать - что делать, как жить и какому богу молиться, пересыпая свой словесный понос дежурными обвинениями в недостаточной любви к Партии и Правительству.

Стоит порадоваться, что этой публике в свое время дали по ушам (и мой посильный вклад в этом деле есть). Можно представить, что бы они вытворяли, дорвись до власти(сейчас им только осталось гундосить про счастливое советское прошлое)
Не ищи злонамеренности в том, что можно объяснить недомыслием. Ибо зло -ограничено, а глупость - безмерна!

23 ноя 2010, 22:13

Во время последней чистки списка пользователей, было удалено примерно 14 000 (четырнадцать тысяч) имен с «нулем» постов, т.е. эти пользователи прошли регистрацию, но не оставили ни одного сообщения. 14 тысяч, в том числе всякие боты и спамеры, не более чем за 2 года. В то время, профиль пользователя активизировался сразу после регистрации, автоматически. Это сейчас при регистрации надо вводить противоботный код, и то нет-нет да появляются спамеры. Когда активацию новых участников производилась администрацией, за сутки в почтовый ящик приходило более 100 писем, а в новолуние и полнолуние - за 120. И хорошо, если за неделю хотя бы один из 5-7 новых «включенных» участников отписывался на форуме, что он человек и увлекается историей.
Так что, число пользователей свидетельствует только о зарегистрированных на форуме никнеймах, а вовсе не об активных участниках.
А вот, насколько популярен и посещаем форум вообще, можно узнать по строке в рейтинге тематических форумов, как и цитируемость форума в интернете.
Homo proponit, sed deus disponit
Смешу Бога своими планами