![]() |
P.S. Убрал потом Мендкович моё сообщение и своё тоже. Но рукописи ведь не горят, размещаю его здесь. Мендковичу потoм отвечу, когда весь спор сюда перенесу.
http://mendkovich.livejournal.com/52...73912#t2573912 И ещё из этого спора. Это я написал после того, как Мендкович мне посоветовал читать сводки информационных агенств. 2011-01-17 08:42 pm UTC Так я читал. И не только архивы какого-нибудь ИА, но и комментарии блогеров. Были там в том числе и политические требования такие, как Долой полицейское государство, которое Вы восхваляете. |
2011-01-20 09:13 am UTC
Цитата:
Вы не политизированных блогеров читатайте, а отчеты независимых наблюдателей-журналистов. |
2011-01-21 02:03 pm UTC
Таких как Вы, например. Я сам выбираю кого и что читать и имею на основании суммирования различных точек зрения собственное. ОБЬЕКТИВНОЕ. В отличие от Вашего, субьективного. |
http://mendkovich.livejournal.com/526944.html
@ 2010-12-06 15:41:00 Современная Россия (пособие для критикующих власть) Дорогие мои френды, знаю, что среди вас есть те, кто любит поговорить о политике по работе или просто так, а заодно – поругать власть. Дело это хорошее, дело это нужное, однако как всякое дело оно требует определенной подготовки и знаний. В данном случае знаний о том, что делается в стране в области политики, экономики и социального развития. Для вашего удобства я решил поделиться рядом цифр и фактов, которые будут небесполезны в различных политических спорах. Для краткости я не привожу ни графиков, ни таблиц. Все это можно найти по ссылкам. Те мои читатели, кому (как и мне) поднадоели дискуссии о политике, могут этот пост смело не открывать. Для прочих - ссылки приветствуются. 1. Оппозиция и власть Поскольку разговоры о политике вертятся в круге «власть-оппозиция», важно знать, что противники власти представляют собой политическое меньшинство, чья позиция радикально расходится с мнением большинства населения. Если вы сами принадлежите к их числу, это не приятно – но тем более необходимо. Вот декабрьский отчет Фонда «Общественное мнение» «Политические доминанты». Рейтинги доверия на конец ноября Президента Д. А. Медведева 56%, Председателя Правительства В. В. Путина - 61% (с. 1, 4). Поясню, доверие - однозначная оценка, уровень электоральной поддержки обычно сильно выше, потому что кому-то Президент может и не нравится, но выбирать приходится из существующих возможностей, а никого лучше назвать нельзя. Рейтинг «Единой России» - 48% (с. 7). Тем, кто полагает, что рейтинги таких серьезных исследовательских учреждений как ФОМ и ВЦИОМ подтасованы, должен с сожалением сообщить: рейтинги Медведева и Путина от «оппозиционного» «Левада-Центра» еще выше. Несмотря на всю критику властей, деятельность Медведева по их данным одобряет 74% населения, деятельность Путина – 78%. В свете этих данных убедительно прошу: перестать рассказывать сказки про фальсификацию выборов и пророчить «революцию». 2. Народонаселение и вымирание Несмотря на несомненность демографических проблем в стране необходимо помнить: во-первых, количественные улучшения происходят на протяжении всего правления Путина и Медведева, во-вторых, с прошлого года у нас, наконец, проявилось качественное улучшение. Население начало расти. Для краткости просто процитирую аналитический отчет Росстата «Современная демографическая ситуация в Российской Федерации». «Прирост числа жителей России наблюдается впервые с 1994 г. (за 2008 г. численность населения сократилась на 104,9 тыс. человек, или на 0,07%) и сложился как за счет существенно уменьшившейся естественной убыли, так и в результате увеличившегося миграционного прироста. За 6 месяцев 2010 г. численность населения России уменьшилась на 52,3 тыс. человек или на 0,04% (в январе-июне 2009 г. сокращение числа россиян составляло 50,6 тыс. человек или 0,04%)» (с. 1). «Рождаемость в России растет с 2000 г., однако ее увеличение в 2007-2009 гг. было особенно значительным и, что особенно важно, охватило преимущественно средние и старшие возрастные группы матерей, которые вносят главный вклад в рождение вторых и последующих детей. В 2009 г. в 30 субъектах Российской Федерации было проведено выборочное обследование «Семья и рождаемость». Выборка составила 2000 респондентов. Четверть опрошенных женщин, родивших второго ребенка в 2007-2009 гг., отметили, что на это тем или иным образом повлияло начало реализации мер демографической политики» (с. 8). Более подробные данные о влиянии госполитики и их динамику можно посмотреть в отчете об обследовании, в таблице 16. 3. Благосостояние и обнищание Хотя социально-экономическая обстановка в стране, как и во всем мире, далека от идеала, разоблачая власть, нужно учитывать следующие факты. Несмотря на проблему роста цен и другие негативные явления. Доходы населения даже с поправкой на инфляцию и динамику коммунальных платежей растут (оперативный отчет Росстата «Уровень жизни и доходы населения в октябре 2010 г.»). За 2009 год они выросли на 2,3%, за январь-октябрь 2010-го на 4,2%. Т.е. доходы населения не только компенсируют рост цен и платежей, но и увеличиваются с поправкой на эти факторы. Проблема безработицы остро вставшая в период мирового кризиса 2009 года, также постепенно разрешается: уровень безработицы составил в октябре текущего года 6,8% (против 7,7% в прошлом октябре и среднегодового показателя 2009 г. в 8,4%). Более подробно динамика безработицы описана в соответствующем оперативном отчете «Росстата». Причем большой опасностью для оппозиционеров является преувеличение субъективной критичности населения в вопросе своего материального положения. Разумеется, любой нормальный человек хочет от жизни большего, но индекс материального положения по опросам ВЦИОМ после резкого падения в середине 2009 года (мировой кризис) стабилизировался и держится на достаточно высоком уровне (большинство оценивают благосостояние своей семьи как среднее). 4. Преступность и «Как страшно жить!» Несмотря на все многочисленные проблемы... Короче, преступность с 2006 года непрерывно сокращается (график). С 2006 по 2008 число убийств сократилось на 27%, изнасилований на 30%, грабежей и разбоев на 32%, краж примерно на 40% (подробная таблица). Также сокращается число пострадавших от преступных действий (таблица). При этом в России все еще высокий уровень убийств, но это традиционная проблема еще с советских лет. Однако, например, по уровню грабежей на тысячу человек населения Россия безопаснее, чем США, Испания, Великобритания и Нидерланды (международная статистика грабежей). По изнасилованиям мы вообще плетемся в хвосте всего света (статистика), хотя это тоже старая добрая традиция. а в статистике по кражам на том же ресурсе мы не представлены, так что ничего о них сказать не смогу. 5. Общие выводы Читатель может подумать, что автор хочет лишить его законного права ругать власть. Нисколько. Повторюсь: ругать власть можно, ругать власть нужно. Если вы видите какой-то недостаток или даже целую проблему, то – жалуйтесь, критикуйте, обличайте, но все-таки пытайтесь не скатываться на уровень: «У меня лужа во дворе... Дворник запил... Дотянулся проклятый режим...». Лужа во дворе и пьяный дворник – весьма неприятны, но все-таки это личное наблюдение несопоставимо с требованием поменять Президента. В более глобальных вопросах тоже не стесняйтесь: критикуйте, предлагайте, требуйте, но главное – думайте. Не пытайтесь судить о том, что знаете по оппозиционным брошюркам и рыночным сплетням. Соблюдайте элементарную осторожность суждений. Если не из уважения к тем, кто за последние 10 лет сделал то, что казалось невозможным, буквально поднял страну с колен, то – к миллионам тех, кто их поддерживает и заслужено уважает. |
2010-12-28 11:13 pm UTC
У меня вопрос к автору: А он тот самый Мендкович, который написал, как хорошо жилось в СССР? Если это он то у меня в связи с той публикацией есть несколько вопросов. Я задам их, когда удостоверюсь, что это тот самый Мендкович. По существу здесь написанного. Неужели автор доверяет этим "серьёзным исследовательским учреждениям"? В социологическом исследовании главное заключается в вопросе. Какой вопрос задашь, такой ответ и получишь. Вот соответствующие вопросы и задают. И не надо нам только лапшу вешать про независимость Левады-Центра. В России нет назависимых социологических служб. И к тому же г-н Мендкович должен знать значение пропаганды. Охваченность ТВ пропагандой в 27 раз больше, чем охваченность пропагандой других сми. Именно поэтому наша власть к ТВ никого не подпускает. Вы мне ответьте почему не подпускает? И тогда будем говорить про выборы и фальсификации. Да, дайте мне на полгода первый канал у меня всё население России будет считать Медведева с Путиным исчадием ада. Знате какой у них низкий рейтинг будет. Вот когда будет полнейшая свобода распространения информации только тогда социологические службы будут давать точные результаты. |
О суде присяжных
2010-12-29 09:01 am
Не знаю, что Вы имеет в виду. Мне доводилось писать об истории России в т.ч. о советском периоде. Цитата:
Цитата:
"Охваченность ТВ пропагандой в 27 раз больше" Мы в шестиножестве посчитали точнее: 27,3145567 раз. |
2010-12-29 07:54 pm UTC
А теперь по этому поводу. Ну пусть будет в 27,3145567 раз. Я не возражаю. Это кто Вам сказал, что цензуры у нас нет. Плюньте тому в рожу. Ну да я каждый день по ТВ смотрю Немцова, Касьянова, Лимонова, Каспарова и прочих. Даже с радио Володарского выгнали, уж он то как на власть работал и на тебе вышвырнули. Это каким таким шестиножеством контролируются ВЦИОМ и прочее? Вы в своём уме? У Суркова нет шести ног, у него их две. У Громова тоже две. Вы кого имели в виду говоря о шести ногах? |
2010-12-30 12:15 pm
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
2010-12-30 05:17 pm
Ну и перечисленных Вами мифических персонажей я должен иметь возможность видеть по ТВ. Любую оппозицию, но мы не видим даже системной, я уж не говорю про несистемную. Вы утверждаете, что у нас нет цензуры, а Стоп-листы на ТВ это что? Или Вы будете утверждать, что их нет? Далее. Оппозиции на ТВ нет. Любой. А ведь это пропаганда своих идей. Как может оппозиция иметь многочисленных стронников, если они не слышат то что говорит Немцов со товарищи? Нет также на ТВ и признанных в телевизионном мире личностей, таких как Парфёнов, в том качестве в котором они хотят быть в эфире. Вы известное выступление Парфёнова не слышали? А по этому поводу Вы что можете сказать? А что можете сказать по тому факту когда одна из прощалок В.Познера была снята с эфира. Это разве не цензура? |
2011-01-04 12:49 pm
Цитата:
Цитата:
Ну упала популярность у зрителей, пропал интерес. Никакого злого умысла. Цитата:
Цитата:
|
2011-01-05 07:10 pm UTC
Откуда Вы знаете, что интересно большинству народа и почему Вы говорите от его имени. Я вот в отличие от Вас могу документально доказать, что передачи того же Парфёнова, Сорокиной, Киселева имели очень высокий рейтинг однако их почему то убрали из эфира. Вы мне не обьясните почему? А я хочу видеть на ТВ Немцова, Лимонова, Баранова и других. Почему Вы меня лишили такого права, как и многих других. Я должен выбирать кого мне смотреть а кого нет, а не вы. И не надо мне сказки рассказывать про то, что таких как я единицы. Или Вы тоже подвержены характерной черты русского народа-эгоизма. Главное мне хорошо, а на товарища мне наплевать. Ну, если Вы не следите за тем что происходит на ТВ почему Вы тогда делаете заявления о том, что у нас нет цензуры. Я Вам привёл факт цензуры, Вы как всегда ушли от ответа на вопрос. Это что такова Ваша иделогия ведения спора. Хороша идеология. Могу ещё сообщить об одном факте цензуры на ТВ. Закрытие программы "Справедливость" А. Макарова. А про мой аргумент о топ-листах Вы ничего не сказали. Это что тоже полемический приём не замечать аргументов оппонента? |
2011-01-10 12:18 pm
Попытаюсь объяснит Вам максимально доступно. Людей приглашают на ТВ исходя из их интересности зрителю. Последняя может определять по следующим критериям: 1. Высокий политический рейтинг. У внесистемной оппозиции он явно недостаточен. 2. Творческая интересность. Никто из лидеров "несогласных" не является ни певцом, ни танцором, ни актером. Клоунадой они занимаются непрофессионально и выглядит она очень уныло. 3. Экспертная ценность. Однако никто из них не является и признанным в академической или иной релевантной среде экспертом в какой бы то ни было освещаемой СМИ области. Вот и вся причина их отсутствия на ТВ. |
2011-01-10 09:33 pm
Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему. Я Вам говорю, что программы Парфёнова, Киселёва, Сорокиной, Шустера имели огромный рейтинг, который не снился сегодняшним программам. Однако их закрыли. К ним теперь ещё добавилась и программа "Справедливость". Вы мне не обьясняете почему их закрыли? И вот эти люди, которые являлись производителями этих программ и приглашали на эти программы тех людей о которых Вы говорите, что они клоунадой занимаются непрофессионально. И эти люди только увеличивали рейтинг этих программ. И кого Вы имели в виду? Каспарова что ли? Или Касьянова? Именно эти люди входят в эти самые топ-листы о существовании которых я Вам в третий раз напоминаю. Скажите, что Каспаров с Касьяновым клоуны. И не являются экспертами в своей области. Да Каспаров является большим специалистом, чем Вы и не только в шахматах. И ещё раз Вам говорю с чего Вы взяли, что оппозиционных политиков наше население не хочет видеть на экране? А я говорю, что хочет. И главное их смотрели бы, если бы их показывали. И рейтинг у них в этом случае был бы гораздо больше, чем теперь. Или Вы не знаете, что такое пропаганда. Я Вам в другой теме обьяснил почему у Путина такой большой рейтинг. Вы не возразили, потому что нечем возразить. Говорю и здесь. У Путина высокий виртуальный рейтинг, искусственно созданный ТВ. Если у Путина на ТВ появится альтернатива его рейтинг будет ниже плинтуса. Потому что когда в очном споре в прямом эфире встречаются два человека сразу становится ясным кто чего стоит. Вот Путин боится таких встреч и именно поэтому мы не видим на ТВ оппозиционеров, а не по тем причинам, что Вы написали. Вот я тут спорил с Прокуратором по поводу новогодних событий, так он меня забанил. Это говорит том, что он спор проиграл. Также и Путин, он забанил всех своих политических соперников и забанил от своей слабости. Слабый Путин политик, вот Ельцин был сильным политиком, а Путин слабый без ТВ он ноль. |
2011-01-13 08:30 pm
Цитата:
1)Для каждой программы берете рейтинг за всю ее историю или хотя бы последние 2-3 года. Доказываете на этих данных, что в период перед снятием программы с эфира он не демонстрировал тенденции к снижению. Дальше исключаете случаи, когда изменение сетки вещания объяснялось сменой собственника. 2)Проводите анализ контента программы за выбранный период перед закрытием. Доказываете, что в этот период имели место сообщения неприятные для властных лиц и госструктур. Доказываете их возможность повлиять на смену сетки вещания. 3)Приводите прямые или косвенные доказательства влияния намеченных Вами на шаге 2 структур на данную ситуацию. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да и шансы тоже, так как Вы не выступали на публике и позорились как Каспаров и Ко |
2011-01-13 09:44 pm
А о чём же были указанные мною программы, как не о политике? Или Вы будете утверждать, что программа Е. Киселёва была не о политике? Ну скажите такую чушь. Сообщаю, что программу "Намедни" Парфёнова в иные времена смотрело 40% телевизионной аудитории страны. Вы мне можете сегодня привести программу с таким рейтингом? Вы хотите сказать, что никаких топ-листов нет? Скажите. Я доведу это Ваше мнение до Петровской. Пусть она над Вами посмеётся. Она утверждает, что есть. Петровская врать не будет. И я ей верю. В отличие от Вас. Конечно, если о человеке никто ничего не знает, то естественно рейтинг у него будет нулевой. Про хронологию согласен с Вами. Но называть Каспарова сумасшедшим это явное умаление его действительных способностей. И кого Вы называете клоунами? Каспарова с Касьяновым? Вы обиделись, когда я назвал Каспарова более умным, чем Вы. А это действительно так. Клоун председателем правительства быть не может, как и чемпионом мира. И ни разу не видел, что бы Каспаров с Касьяновым в чём-либо опозорились. Вы выдаёте желаемое за действительное. И к тому же меня показывало это самое ТВ. Так что я не обделён и таким вниманием. И вроде не опозорился, хотя об этом не мне судить. |
2011-01-14 06:46 pm
Вы так и не привели затребованных мной данных, но продолжаете упорствовать в своем заблуждении. |
2011-01-15 09:10 pm
Так Вы тоже никаких данных не приводите за исключением слов о том, что Немцов являются клоуном. Вот как этого клоуна поддерживает аудитория радио "Эха Москвы". Здесь: http://community.livejournal.com/politics_ru/ Результаты голосования 15.01.2011 Как вы относитесь к Борису Немцову и его политической деятельности? Результаты голосования в сети: одобряю: 4473 (68.5%) не одобряю: 1668 (25.6%) затрудняюсь ответить: 386 (5.9%) Результаты голосования по телефону: одобряю: 916 (78.0%) не одобряю: 259 (22.0%) Я соглашусь, что у радио "Эха Москвы" особая аудитория. Думающая, так сказать. Эта аудитория сегодня ТВ не смотрит, она телеящиком не зомбированна. Вот эта то аудитория и хочет видеть Немцова на ТВ. А если бы Немцова показывали по ТВ то сторонников у него было бы гораздо больше. Я Вам ещё раз говорю, что настоящую цену человеку можно узнать только сравнив с кем-нибудь. Вот если посадить в прямом эфире Немцова и Путина, так Немцов сделает Путина как мальчишку. Вот почему нет не телеэкране Немцова, а не потому что Вы считаете его клоуном. Боится его Путин в виду своей слабости. А на мой прямой вопрос о том, есть или нет стоп-листы на ТВ Вы так и не ответили. Это говорит уже о Вашей слабости. |
2011-01-20 08:55 am
Цитата:
К счастью, у данной "бодливой коровы" недостаточно острые рога. Нормальные опросы населения показывают, что Немцов маргинальный политик, которого просто мало кто помнит. http://bd.fom.ru/report/cat/polit/ro...emtsov/d080801 В той же рубрике можете посмотреть отношение россиян к другим активным членам движения "несогласных". А затребованных мной данных по "цензуре" Вы так и привели. Вывод: нет у нас никакой цензуры. Спите спокойно. |
2011-01-21 02:41 pm
Какое это общественное мнение? Вы что на полном серьёзе верите во всю эту ерунду? Вот телефонный опрос приведённый мною это общественное мнение. И какая такая на "Эхе" пропаганда? Проханова и Шевченко? Или Крыштановской? В том то и дело, что на "Эхе" представлены разные точки зрения, которых на вашем ТВ нет. Вот там действительно идёт пропаганда, оболвание масс. Как же не привёл? Факты цензуры привёл, которые Вы молчаливо обошли. Исследований по свободе слова у нас в стране не проводятся. Зато проводятся на Западе, мы на очень низком уровне вместе с африканскими странами. Путин и Кадыров признаны врагами свободной прессы. Здесь: http://www.gazeta.ru/politics/2010/0..._3361972.shtml Это для таких как Вы цензуры нет, а для таких как я есть. Но Вы так и не ответили на мой прямой вопрос. Задаю его в четвёртый раз: Есть ли на ТВ стоп-листы? |
2011-01-10 09:46 pm
Давайте я Вам ещё добавлю аргументов. А Кущевскую в какую статистику Вы впишите? А Вы знаете, что наши правоохранительные органы просто не регистрируют преступления? Вы такую статистику не приведёте? Процент не зарегистрированных преступлений. И по средней заработной плате. Но на то она и средняя. А Вы возьмите коэффициент Джини. Он к Вашему сведению увеличился. Богатые стали ещё богаче, а бедные ещё беднее. Вот средняя и сохранилась. А коэффициент замещения какой. Вы приведите данные того же Росстата какой коэффициент замещения был в лихие девяностые, а какой сейчас. К сведению сообщаю, что на Украине где нет ни нефти ни газа коэффициент замещения 50%. |
2011-01-13 08:34 pm
Цитата:
Цитата:
http://mendkovich.livejournal.com/529240.html |
2011-01-13 10:04 pm
Да о каком росте благосостояния может идти речь? Вот Вам статистические данные. Отсюда: http://www.rg.ru/2011/01/11/mosdohod.html Это к Вашему сведению не клоуны говорят, а официальное издание. Читаем: Компетентно Вячеслав Бобков, генеральный директор Всероссийского центра уровня жизни: - Понимаете, когда нам говорят о средних доходах, всегда нужно понимать, что речь идет о средней температуре по больнице. В Москве живут разные социальные слои населения с совершенно разными доходами. С научной точки зрения их можно разделить на пять групп. Первая группа - это люди с доходами ниже прожиточного минимума. Да, да, такие есть в Москве. По нашим данным на конец 2009 года, в Москве их было 11,9 процента (в целом по России - 13,4 процента). Их ежемесячный доход составлял ниже 7 тысяч рублей. Вторая группа - низкообеспеченные граждане с доходом от 7 до 21 тысячи рублей в месяц. Таких в Москве 35,5 процента, в России - 48 процентов. К этой группе, кстати, относятся и 3,5 миллиона столичных пенсионеров. Третья группа - люди с доходом ниже среднего: от 21 до 49 тысяч рублей. В Москве таковых насчитывалось 31,3 процента, в целом по России - 30 процентов. Четвертая группа - это как раз так называемый средний класс. Люди, принадлежащие к нему, ежемесячно должны иметь доход от 49 до 77 тысяч рублей. Так вот в прошлом году таковых в столице оказалось всего 10,8 процента. В России - для сравнения - 6 процентов. И, наконец, пятая группа - это высокообеспеченные граждане с доходами выше 77 тысяч рублей. В Москве их было 10,5 процента. В России всего 2,6 процента. Да, большинство так называемых олигархов проживают в столице, поэтому здесь и выше, чем по России, уровень людей с высокими доходами. Но не стоит забывать, что в Москве очень сильное социальное расслоение. Уровень 10 процентов населения с самыми высокими денежными доходами в 35,4 раза превышает уровень доходов 10 процентов населения с самыми низкими доходами. Более половины проживающих людей в России малообеспеченные. А Вы мне про какое то благосостояние талдычите. А людей обеспеченных в Москве 20%, а по России всего 9%. Вот это реальная картина, а не то что Вы измерили в попугаях. |
|
Не довел я до конца спор с Медковичем. Да, допустил непозволительные выражения и он меня забанил. А больше мы с ним не пересекались. Я виноват, что спор не завершился.
Переделал и эту тему. На старую было 667 заходов. |
Здравствуйте уважаемый!
Я не по теме. Я возвращаюсь к нашему с вами спору. Помните. Я тут Росстату задал вопрос: Почему производство хлебобулочных изделий в 90-е упало в два раза, хотя потребление осталось на том же уровне? Они пока не ответили. Хотя они отвечают. Мне предоставили все данные, что я у них запрашивал. Вот я хочу знать ваше мнение по этому поводу. Как специалиста по продовольствию СССР. |
К сожалению, я уже продолжительное время занимаюсь тематикой, не связанной с потреблением хлеба в РФ и особенностями его статистического учета, потому ничего не могу посоветовать.
|
| Текущее время: 04:01. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot