Это не принципиальный
вопрос!

Почему не принципиальный? Я считаю, что состав Секретариата нужно голосовать на альтернативной основе. Выборы руководящих органов
— это принципиальный вопрос.

Вы чувствуете реакцию зала
или не чувствуете?
Переходим к следующему вопросу. Обещаю давать слово всем товарищам, которые выразят желание выступить.
Итак, речь идет о Мандатной комиссии. Товарищи!
Кто за то, чтобы перейти к дальнейшим вопросам, прошу поднять руки.
К то против? Меньшинство. Переходим к избранию
Мандатной комиссии.
Товарищи! Практика показывает, что Мандатная комиссия должна работать несколько часов. Поэтому, чтобы
нам сократить время, есть предложение избрать сейчас
Мандатную комиссию на демократической основе с обсуждением всех альтернативных кандидатур, чтобы
она начала работать, проверять ваши полномочия, а мы в это время, если будет возможность, пойдем дальше или
сделаем перерыв.
Кандидатуры в состав Мандатной комиссии названы группой народных депутатов. Вы знаете, работала подготовительная
комиссия. От каждого региона было определено количество депутатов. Они обсуждались, внесены
в список. Здесь есть такой список — 42 человека. Давайте на широкой демократической основе обсудим ее количественный
состав и кандидатуру председателя.
Давайте начнем с председателя. Не возражаете? Нет.
Предлагается товарищ Вяткин Герман Платонович, 1935
года рождения, работает ректором Челябинского политехнического института. Работал на горно-металлургическом
заводе лаборантом, доцентом института механики, заведующим кафедрой физики Челябинского политехнического
института и с 1985 года — ректор Челябинского политехнического института, доктор химических
наук, член-корреспондент Академии наук СССР.
Какие есть суждения по этой кандидатуре? Или какие
есть другие кандидатуры? Первый микрофон, пожалуйста.

Нестеров Ю .М ., старший научный сотрудник Ленинградского
филиала Института социологии Академии наук
СССР (Кировский территориальный избирательный
округ, г. Ленинград).
Альтернативное предложение.
Предлагаю председателем Мандатной комиссии Игоря Михайловича Кучеренко.
Дело в том, что мы сюда собрались, как мне представляется, чтобы поломать сложившуюся десятилетиями систему,
поломать бюрократические традиции. Мандатная комиссия — это та комиссия, которая сможет своим
решением поменять то, что было нехорошо в ходе избирательной кампании, если такие нарекания были. Каждое заявление должно быть проверено, и серьезно.
Игорь Михайлович Кучеренко имеет опыт работы в мандатной комиссии Ленинградского Совета народных
депутатов, и это была комиссия, которая действительно
подходила творчески, скрупулезно к каждому делу. Он
юрист по специальности.

По-моему, мандатная комиссияв Ленинграде еще не закончила работу до сих пор.
Полтора месяца работает. Это я как бывший ленинградец
говорю.
Какие еще есть предложения? Второй микрофон, пожалуйста.

Мозго И .Н ., ведущий экономист Н П С ’’Экономика”
по Борскому району, д. Красная Слобода ( Борский территориальный
избирательный округ, Горьковская областъ).
У меня два предложения. Во-первых, тех людей, которые предлагаются на председателя комиссии, ’’столбом ставить” , чтобы мы их видели. И, во-вторых, у нас здесь все-таки Съезд России проходит. И я считаю целесообразным присутствие в зале Российского флага. Его здесь нет. (Аплодисменты.)

Если я правильно понял, Вы говорите о флаге. Флаг висит на здании. Утром, когда шли, могли бы обратить внимание.
По кандидатурам какие еще есть предложения? Первый микрофон, пожалуйста.

Малей М .Д., директор Всесоюзного научно-исследовательского
института ’’Информэлектро”, г. Москва (Первомайский
территориальный избирательный округ, г. Москва).
Уважаемые коллеги! У меня обращение к председательствующему.
Мне показалось, что к нам относятся очень весело, но здесь идет первый Съезд России, и у меня личная просьба к председательствующему — не махать рукой в зал. Не голосовать так, уважать людей, которые голосовали
против, иначе в противном случае придется, наверное, поменять председательствующего. Благодарю вас.

Есть ли еще кандидатуры на председателя Мандатной комиссии? Есть или нет?

Куркова Б.А., главный редактор Главной редакции
художественного вещания телевидения Л енинградского
комитета по телевидению и радиовещанию (Электросиловский
территориальный избирательный округ, г. Ленинград).
У меня претензия к председательствующему: я прошу Вас не делать некорректных замечаний в адрес Ленсовета и впредь воздержаться от подобных замечаний в процессе ведения Съезда.

Есть ли еще предложения по кандидатурам? Нет. Я понял, что нет. Тогда у нас две кандидатуры: товарищи Вяткин и Кучеренко. Я прошу товарища Вяткина пройти на трибуну.

Селезнев В.В., полковник, заместитель начальника кафедры Высшего военного автомобильного инженерного училища, г. Челябинск (Калининский территориальный избирательный округ, Челябинская область). Я бы хотел выступить в защиту кандидатуры товарищ а Вяткина на пост председателя Мандатной комиссии.

Пожалуйста, выходите на трибуну и выступайте. А товарища Вяткина прошу подготовиться.
Товарищи, есть ли к нему вопросы? Нет.
Прошу Вас, расскажите о себе.

Вяткин Г .П ., ректор Челябинского политехнического
института (Центральный территориальный избирательный
округ, Челябинская область). Так ведь только что
анкету прочитали, там все сказано.

Товарищи! Здесь прозвучала мысль, что Герман Платонович не сможет обеспечить данную систему.
Но кто сможет и почему он не сможет? Значит, человек, который выдвигает такую мысль, заранее настроен на что-то другое. Я считаю, что Герман Платонович человек по возрасту зрелый, образованный, выдержанный.
Мы его в Челябинске знаем, знаем, что ни одного необдуманного поступка он никогда не делал.
Всегда думает, прежде чем принять решение. Я предлагаю
проголосовать за Германа Платоновича. Спасибо!

Горелов Г.В., главный инженер ш таба горноспасательных
работ Министерства энергетики и электрификации
СССР, г. Одинцово ( Одинцовский городской территориальный
избирательный округ, Московская область).
Я предлагаю кандидатуру на пост председателя Мандатной комиссии — депутата Домнину Валентину Александровну, юриста научно-исследовательского института из Ульяновска.

Еще предложения есть?

Хамзин Р.А., первый секретарь Туймазинского горкома
КП СС ( Туймазинский территориальный избирательный
округ, Башкирская АС СР). Товарищи! Я от имени башкирской делегации хочу сказать о кандидатуре депутата Вяткина. Мы с ним работали в подготовительной
комиссии, на совещании представителей. И у нас о нем сложилось очень доброе впечатление. Я вношу предложение поставить первую кандидатуру, товарища Вяткина Г.П., на голосование.

Вносится предложение подвести
черту. Я ставлю на голосование. Кто за то, чтобы
подвести черту в списке с тремя кандидатами?
Сейчас у нас в списке три кандидатуры. Кто за это
предложение, прошу голосовать.
Результаты голосования
Кворум для принятия решения......................... 535
Проголосовало ”за” ................................................ 751
Проголосовало ’’против” .................................... 214
Воздержалось...................................... ........................ 16
Всего проголосовало .............................................. 981
Не голосовало .................................................. ......... О
Предложение принято.
Таким образом, мы переходим к обсуждению трех
кандидатур, которые у нас записаны. Просит слова товарищ
Кучеренко. Пожалуйста.

Кучеренко И .М ., заместитель начальника управления
внутренних дел исполкома Фрунзенского районного Совета
народных депутатов, г. Ленинград ( Фрунзенский
территориальный избирательный округ, г. Ленинград).
Мне 42 года, по образованию юрист, работаю заместителем
начальника Фрунзенского РУВД города Ленинграда.
Если нет вопросов по моей биографии, то я хочу сказать несколько слов. Прежде всего у меня претензии
к председателю в отношении его шутки, что мандатная комиссия Ленсовета все еще работает. Хочу напомнить,что она избирается на 5 лет и работать она будет 5 лет.
( Аплодисменты.)
Кроме того, я считаю, что совершенно неуместно так быстро заканчивать работу Мандатной комиссии. Мне кажется, в отношении тех из нас, на кого не поступили в Мандатную комиссию протесты, действительно, Мандатная комиссия может сделать доклад очень быстро.
В отношении любого депутата, на которого поступил протест, Мандатная комиссия должна разобраться самым
тщательным образом и сделать второй доклад, а может быть, и третий. Вот все, что я хотел сказать.
Спасибо. (Аплодисменты.)

Есть ли у кого суждение по этой кандидатуре? Нет.
Третья кандидатура-депутат Домнина. Поступило предложение, чтобы депутаты, подходящие к микрофону, называли не только свой округ, но и республику, область, где избраны, потому что не все улавливают по округу, из какой области депутат. Просьба иметь это в виду. Немножко
расскажите о себе.

Домнина В.А., юрист научно-исследовательского института
’’Марс”, г. Ульяновск (Заволжский территориальный
избирательный округ, Ульяновская область).
Уважаемые депутаты! Я 1948 года рождения, юрист по образованию,
проживаю в Ульяновске. Считаю, что
Мандатная комиссия — одна из важнейших комиссий
Съезда. Это исключительно важно, учитывая, что выборы^
по некоторым округам, и даже не по некоторым,
действительно вызывают сомнение с точки зрения нарушения
Закона о выборах. Поэтому от решения Мандатной
комиссии зависит очень многое: будут признаны полномочия некоторых депутатов или не будут признаны.
Вот что еще хотелось бы сказать. Учитывая, что так
неожиданно мне удалось выйти к микрофону — потому
что там, где наша депутация сидит, реальной возможности
выйти к микрофону практически нет, не выйдешь
и не успеешь... я бы просила организаторов Съезда, президиум
поставить микрофоны так, чтобы была возможность
выйти представителям всех депутаций.
И последнее. Я приехала сюда не просто голосовать.
Поэтому выражаю свое мнение относительно того, что
’’гнать” некуда, Россию и так ’’загнали”. Поэтому я прошу
дать возможность выступить всем, если желающие
есть, по любому вопросу. У меня все.

Хорошо. Есть вопросы?

Шеболдаев С.Б., доцент Московского института стали
и сплавов ( Ореховский территориальный избирательный
округ, г. Москва). Мне хочется предложить нашему Съезду
и нашему уважаемому ведущему перенести вопрос
о председателе Мандатной комиссии в саму Мандатную
комиссию. Иначе сейчас начнется обсуждение состава
комиссии, тогда может сильно затянуться этот вопрос
и начнутся обвинения, прозвучат слова неуважения к Ленинграду
или еще что-то. Есть предложение поступить
так: в Мандатной комиссии депутатов не так уж много,
и, я думаю, они сами разберутся, кто должен возглавить
комиссию. Сейчас я предлагаю проголосовать за общий
состав Мандатной комиссии У меня есть еще два предложения по порядку ведения.
Мне хотелось бы нашему уважаемому председательствующему
предложить: ставить на голосование любое
предложение депутата, сделанное от микрофонов, установленных
в зале. Такие предложения уже звучали, однако
на голосование они не были поставлены. Право депутата
состоит в том, чтобы каждое мнение было выслушано
Съездом и по нему принято решение.
И последнее предложение, также по ведению Съезда.
Оно уже возникало: второе наше сегодняшнее заседание
с 15 часов мы должны начать совершенно иначе. Есть уже
претензии, есть недовольство в зале. Поэтому, мне думается,
сегодня, избрав Мандатную комиссию, мы должны
обсудить, как вести работу дальше, до избрания Председателя
Верховного Совета. Кто должен вести наше
заседание? При всем уважении к Василию Ивановичу
Казакову, я думаю, что ему будет немного не хватать полномочий. По существу, мы, вновь избранные депутаты,
хотим и должны это сами решить. Я бы предложил
избрать рабочий президиум в минимальном составе — из
двух-трех человек, уважаемых и известных в стране. Х орошо
было бы, если бы в число их вошли те, кто,
вероятно, будут кандидатами на пост Председателя Верховного
Совета, чтобы мы посмотрели их возможности
и в этом качестве — председательствующего, увидели,
как они смогут управиться с нашим, как это уже видно,
достаточно ’’трудным” залом. Две кандидатуры мне сразу
видны — это Борис Николаевич Ельцин и Александр
Владимирович Власов, потому что они наверняка будут
баллотироваться на высокий пост. И, кроме того, если
депутаты сочтут недостаточным такой президиум по численности,
ввести от нынешнего Президиума Верховного
Совета Виталия Ивановича Воротникова. Спасибо.

Товарищи! Мы договорились,
что после перерыва этот вопрос обсудим, проконсультировавшись
у наших юристов. Что касается М андатной
комиссии, то поставим на голосование: где будем избирать
ее председателя — здесь ли, на Съезде, или же на
заседании самой комиссии? Этот вопрос ранее обсуждали,
но раз товарищи настаивают, надо голосовать. Я ставлю
на голосование предложение депутата о том, чтобы председатель
М андатной комиссии избирался непосредственно
комиссией. (Шум в зале.) Хорошо, принимаю поправку:
чтобы избирался на Съезде — это первое предложение,
и второе — чтобы избирался на заседании комиссии.
Кто за первое предложение, прошу голосовать.
Результаты голосования
Кворум для принятия решения...................... 535
Проголосовало ”за” ............................................. 919
Проголосовало ’’против” ................................... 86
Воздержалось .................................................. ......... 3
Всего проголосовало ............................................ 1008
Не голосовало........................................ .................. 0
Подавляющее большинство — за избрание Съездом.
Кандидитуры вам известны, мы их обсудили. В порядке
поступления — это товарищи Вяткин, Кучеренко, Д омнина.
Кто за то, чтобы избрать председателем Мандатной
комиссии товарища Вяткина, прошу голосовать. Придется
голосовать по каждой кандидатуре.
Результаты голосования
Кворум для принятия решения....................... 535
Проголосовало ”за” ............................................. 640
Проголосовало "против” ................................... 346
Воздержалось .................................................. ......... 16
Всего проголосовало..................................... ....... 1002
Не голосовало .................................................. ........ 0
Ставится на голосование кандидатура товарища Кучеренко.
Прошу проголосовать. Порядок требует этого,
товарищи, протокол.
Результаты голосования
Кворум для принятия реш ения....................... 535
П роголосовало ”за” .............................................
Проголосовало ’’против” ..................................... 660
Воздержалось .................................................. ...................... 25
Всего проголосовало .............................................. Ю02
Не голосовало .................................................. ..................... ®
Ставится на голосованиеСтавится на голосование кандидатура товарища Домниной.
Пожалуйста.
Результаты голосования
Кворум для принятия реш ения........................... 535
Проголосовало ”за” ...............................................
Проголосовало ’’против” ...................................... ^11
Воздержалось...................................... ......................... ^
Всего проголосовало ............................................... ^
Не голосовало .................................................. ................... ®
За товарища Домнину подано 202 голоса.
Таким образом, председателем Мандатной ком
избран товарищ Вяткин Герман Платонович.
Теперь по членам комиссии — есть ли какие-нибудь
замечания, предложения? „

Корягина Т.И., заведующая отделом Иаучио-исследовательского
экономического института при Госплане
СССР, г. Москва (Зеленоградский территориальный избирателъный округ, г. Москва). Спасибо. Я думаю, выборочно все-таки предоставляются микрофоны, если они в зале. Я считаю, что очень позорное зрелище представляет начало нашего сегодняшнего Съезда. Председательствующий
оказывает давление на его участников, и с точки зрения юридической я выражаю ему протест. Я выражаю ему протест и как народный депутат РСФСР, и как
заинтересованное лицо, так как о нас — обо мне и о товарище
Суркове, народном депутате РСФСР, — будет
здесь разговор, будут приниматься решения из сферы
правовой. Если так будет продолжаться наш Съезд, то
мне понятна моя участь. Спасибо. (Аплодисменты.)

Второй микрофон, пожалуйста

Миронов В.П., главный редактор самодеятельного
бюллетеня ’’Хроника” на общественных началах, г. Москва
( Отрадненский территориальный избирательный
округ, г. Москва).
Уважаемый товарищ председательствующий,
я Вас прошу учесть следующее. Первое: Вы
совсем не смотрите в зал и забываете, кто сидит в зале
и кем являетесь Вы. Второе: зал не приспособлен для
нормальной работы. Это зал для голосования, а работать
здесь очень.трудно. Люди не слышат Вас, к микрофонам
не пробиться. Прошу этот вопрос обсудить. Третье.
Я хотел предложить кандидатуру Татьяны Ивановны
Корягиной на пост председателя Мандатной комиссии.
Длительное время стоял у микрофона. Вы не дали возможности
никому выступить с предложениями других
кандидатур. Прошу поставить на голосование вопрос
о включении в состав Мандатной комиссии народного
депутата РСФСР от Зеленограда Татьяны Ивановны Корягиной.

Понятно. Предложение принято.
Еще какие есть предложения? Так, включите третий
микрофон, чтобы была определенная очередность.

Исправников В.О., заведующий кафедрой Сибирского
автомобильно-дорожного института им. В.В. Куйбышева,
г. Омск (Первомайский территориальный избирательный
округ, Омская область). Уважаемый председательствующий!
Свой вопрос от имени омской депутации я адресую
Вам и уважаемым членам Президиума Верховного
Совета РСФСР: на каком основании было отклонено
предложение омской депутации о включении в состав
Мандатной комиссии депутата Котельникова?

Хорошо. Первый микрофон
включите.

Самойлов С.Н., директор детского дома № 1, г. Чита
(Центральный территориальный избирательный округ,
Читинская область).
Уважаемые депутаты! Не хотелось
бы превращать наш Съезд в разговор тысячи ч е л о в е к
с председательствующим, ведущим заседание, с выражением
взаимных претензий и так далее. Кто говорит о том, что мы ’’гоним лош адей”, глубоко ошибается. Дело
в том , что вопросы о качественном, количественном составе
всех рабочих органов в течение месяца рассматривались
большой группой депутатов подготовительного комитета,
а также совещанием представителей, которое в течение
двух дней шло. И не без сучка и задоринки. Это во-первых.
Во-вторых. Мне бы хотелось, уважаемые депутаты,
напомнить вам о том, что депутатские мандаты каждого
из нас сейчас равны. Каждый депутат должен быть готов
к исполнению тех обязанностей, которые возложит на.
него Съезд. Состав рабочих органов, которые сформированы
подготовительной комиссией, совещанием представителей,
достаточно детально рассматривался делегациями.
Безусловно, не везде эти обсуждения прошли гладко
Предлагаю принять списком состав Мандатной комиссии
с учетом того, что он предварительно обсуждался, а также
учитывая, что не час и не два потребуется этой комиссии
для подтверждения наших полномочий. К этому мне
бы хотелось вас призвать — принять списком. Спасибо за
внимание. (Аплодисменты.)

Второй микрофон, пожалуйста.

Варухин В.Г., заведующий кафедрой Рыбинского
авиационного технологического института (Центральный
территориальный избирательный округ, Ярославская область).
Уважаемый председательствующий! У меня есть
замечание по процедуре. Просьба перед голосованием
перечислять все предложения так, чтобы их могли слышать
все депутаты, сидящие в зале, и после этого только
приступать к голосованию. И второе. Учитывая, сколь
долго мне приходилось ждать возможности сделать это
предложение от микрофона, хочу сразу обратиться с поручением
своих избирателей, по их наказу. Они просят
Мандатную комиссию рассмотреть ход проведения выборов
по 84-му национальному округу Ярославской области.
Многочисленные обращения избирателей поступили
и в мой адрес, и в адрес Мандатной комиссии. Благодарю
вас за внимание.

Такой протест есть, и он будет
обсуждаться сегодня.
Будем продолжать? Пожалуйста, первый микрофон. ^

Бугримов А.Л., подполковник, преподаватель Военной
академии им. Ф.Э. Дзержинского, г. Москва (Автозаводский
территориальный избирательный округ, г. Москва).
Уважаемые товарищи! Мы выбираем одну из самых
важных комиссий. Эта комиссия должна будет проверить
на предмет соблюдения законности полномочия всех нас,
здесь присутствующих. Конечно, очень радостно, что
здесь есть представители органов внутренних дел, прокуратуры,
милиции — это люди с юридическим образованием.
И очень обидно, что председатель комиссии не
юрист. Надо больше доверять юристам. В частности,
Домнина — юрист, сотрудник научно-исследовательского
института. Это прекрасная кандидатура на пост председателя
Мандатной комиссии.

Я прошу не возвращаться
к решенным Съездом вопросам.

Я прошу просто сказанное мною иметь
в виду на будущее и учитывать опыт имеющегося здесь
многочисленного отряда юристов. Спасибо.

Товарищи, тут есть предложение
от сидящих в первых рядах — у них нет поблизости
микрофона. Если кто-то из них получит слово, можно
выйти на трибуну? Еще один микрофон, наверное, сложно
устанавливать. У микрофонов 3 и 4, установленных
далеко в зале, требуется освещение. В перерыве подумаем,
как это сделать.
Товарищи, есть еще предложения по составу Мандатной
комиссии? Пожалуйста. Второй микрофон.

Ревякин B.C., заведующий кафедрой Алтайского государственного
университета, г. Барнаул (Центральный
территориальный избирательный округ, Алтайский край).
Товарищи депутаты! Мне кажется, наши избиратели ждут
от нас дела. Второе. Мы должны доверять друг другу.
Уже при самом обсуждении кандидатур мы вносим элемент
сомнения. Зачем это? Третье. Я думаю, что М андатная
комиссия должна проверить только одно: правильно
ли провели выборы наши избиратели, пославшие нас
сюда. И последнее. Чтобы не устраивать из Съезда зрелище,
думаю, что мы не аплодировать должны, а заниматься
делом. Его ждут люди, солдатские вдовы и всё, кто нас
сюда послал. Давайте будем работать серьезно. Спасибо.